【議論トピ】海外向けモナオク兼ショップ【派生】
1 ：もなもな亭雀夜十段(DYL)：2014/09/16 18:46:03 (10年前) 0.00000012MONA/2人
一部のトピックで、前々から少なく無い方達から英語圏へのサービス提供への要望は有りました。私も、英語版のモナ オクやオンラインモールについてプログラミング等の情報技術面は一切出来ずとも、様々なアイディアを提唱させて頂きました。
ただ、色々な事を話す様の議論スレを1つの話題のみで埋めてしまうのもなんですので、こちらにトピックを建てさせて頂きます。
2 ：名無し七段錬士(UWB)：2014/09/16 18:49:50 (10年前) 0.114114MONA/1人
確かに、海外マイナーのモナ売りを止めるには一番の対策だね
でも何も思い浮かばんわ
3 ：もなもな亭雀夜十段(DYL)：2014/09/16 19:05:18 (10年前) 0MONA/0人
英語版モナオク兼ショップを提唱する理由として、現状の問題点をいくつか並べます。
問題1 海外から見た時MONAで碌に物が買えない。
影響1 掘っても使い道が無いなら、BTCに換えたり現金化してしまう海外マイナーが多くなります。
私達でも当然の反応です。何か魅力的な商品が有れば、換金手段としてよりも決済手段としての魅力が強くなります。対外的には強い商品、日本人は買わなくてもそう言う商品有りますよね。
今は海外マイナーのみならず国内マイナーからも魅力的な決済手段とは程遠くなっています。
問題2 現状のモナオク管理人が何等かの理由で(恐らく)不在
影響2 管理が行き届いて居らず、Monappyの様な決済仲介機能による未着や詐欺防止を盛り込んだ個人間売買を仲介するサイトが無い。泣き寝入りも出兼ね無いです。
問題3 管理人の人数が1人と言うのに無茶が有った。
影響3 問題2が生じます。
問題4 コミュニティの海外との経済的交流が殆ど、相場のみ。
影響4 1と似てますが、Mt.Goxの印象を払い切れて居ない国内で内輪受けのまま終わり、海外は換金手段として使い続ける状態になりつつ有ります。
4 ：もなもな亭雀夜十段(DYL)：2014/09/16 19:26:21 (10年前) 0MONA/0人
次に有る程度私の中でまとまった構想について並べます。
1,多言語対応
・English,CHINA,JAPANとタブをクリックするだけで各言語ごとのページに移り変わるデザイン
・国内発送も可能で第二モナオクとしての使い道も設ける
※英語圏のみの対応が済んで、その後でも構いません。又、出品者自身で翻訳して多言語版を登録する形式が良いかと思います。
2,未着、詐欺防止の為のシステム
・海外購入者からの購入費を運営者の手元にて一時預かりし、商品の到着後に出品者の手元に振り込まれるシステム
※送料のみは、出品者の手元に入る等そこら辺は臨機応変に。
3,商品代金未着防止のシステム
・MONA先払い
5 ：もなもな亭雀夜十段(DYL)：2014/09/16 19:35:44 (10年前) 0MONA/0人
4,為替変動リスク防止
・為替の変動によって、出品者が大損を扱く事が無い様に、商品到着前の段階でも日本円かBTCに出品時に事前に設定したレートで換金して貰う
・レートによって出品時と数千円以上の赤字が出る場合、運営の手数料によって差額を補填
5,手数料を運営が取る
・運営が一定量の手数料収入を得て、保守管理や送料を出品者の代わりに負担し、海外顧客に送料を無料にする等のキャンペーンに用いて頂く
・為替変動リスク対策に、常に手数料分から一部を換金して頂く
・破損等の賠償問題が生じた際に、配送業者からの補償が来る前に速やかに返金が出来る
6 ：もなもな亭雀夜十段(DYL)：2014/09/16 19:35:55 (10年前) 0MONA/0人
6,運営の人数を最低3人位は用意する
・現状のモナオクの様にしない
7,出品者をサポートする体制を整える
・海外発送方法ってどうやるの？関税は？等と言った事に対しある程度のマニュアルを作る
※私はここで協力させて頂きます
8,日本に因んだ出品物をとにかく売る
※Monacoinを掘る程には日本に興味が有るのなら、下らない侍グッズも売れる筈
9,ゆくゆくは海外ユーザーにも出品の場所と機会を与え、日本に因んだ商品と世界各国に因んだ商品を売り買いできる場所に仕立て上げる
7 ：もなもな亭雀夜十段(DYL)：2014/09/16 19:40:37 (10年前) 0MONA/0人
以上が私の大まかな構想となります。このアイデアは誰が使っても良いです。私も立案者として手伝います。クラウドファンディングの様な形式で委託しても良いかも知れません。
その代わり、複数名の信の置ける人物によって運営される事を祈ります。又、その為に運営者には手数料等で収入を得ても構わないと思っています。その方が、安心できるサイト運営に繋がるかと思います。
全出品商品の販売出来高に応じて最大10数%～数%まで、手数料を取る等定額収入になる様な形態が望ましいかとも思います。
8 ：アフロ六段範士(TQC)：2014/09/16 19:58:51 (10年前) 0.111144MONA/1人
モナオク、サイト自体を買い取れないかな
もっと流行れば、ヤフオクみたいに手数料とれるだろうし
寄付募って運営資金にしても良いし、投資対象としては悪くない
9 ：もなもな亭雀夜十段(DYL)：2014/09/16 20:13:39 (10年前) 0MONA/0人
この案は類を見ない程に大きな計画になりますので、大勢の協力と少なく無い資金や膨大な時間が必要になる事を、提唱者としてまず御詫びさせて頂きます。
ただ出来る事はやらさせて頂きます。提唱者の割に、今数MONAしか持っておりませんので資金面では無理ですが、出品者への輸出の手引き等をまとめて協力させて頂きます。
今は、一からプログラミングして作るのか、運営者になろうと言う方が外注をするのかすら決まっては居りません。私自身はプログラムの事は分からない人間ですので、現段階でも無理難題を押し付けているやも知れません。
その上
「費用はどれ位掛かるのか,時間はどれ位掛かるのか,人手はどれ位要るのか」
等も見積もって、大勢で支えなくてはならない事になる事でしょう。
それでも、単なる換金手段で無く決済手段として海外に訴求する事、物を売りたい方が居らっしゃる、この案にはそう言った背景に裏付けられた未知数の価値が有りると考えております。
寧ろ、提唱者たる者として無理難題を言ってるのを頭では理解してても、価値すらをも否定して主張してるとしたら、それは大変失礼な事で絶対に有り得ません。
意見や御質問等御座いましたら、私用により多忙ですが、こちらにて時折お答えします。
10 ：もなもな亭雀夜十段(DYL)：2014/09/16 20:32:19 (10年前) 0MONA/0人
>>8今現在、念の為に旧モナオクの問い合わせフォームから管理人に連絡を取ろうと試みています。返事が有りましたら、大勢の協力者でリニューアルする事も範疇に入れたいと思います。
※旧モナオクと便宜上呼ばさせて頂きます。
とりあえずの所、為替変動リスクへの対策や未着対策が実装されないまでも、英語にだけはせめて対応して仮完成をするのを当面の目標に据えるのが良いかと考えています。
デザインや細かいシステムよりも、海外マイナーに換金で無く決済手段にも使えると言う事をアピールしないと売り浴びせに負けてしまいます。
11 ：名無し七段錬士(UWB)：2014/09/16 20:34:22 (10年前) 0.114114MONA/1人
ああいいね
モナオク買収か
12 ：ecoecoazaras六段(JKT)：2014/09/16 20:36:19 (10年前) 0MONA/0人
ebayがビットコイン対応したら実家の掛軸・茶道具・和のガラクタ類（全て遺品整理の賜物）総数200点を出品しようとしてたので、この試みが待ち遠しいです。
13 ：アフロ六段範士(TQC)：2014/09/16 20:38:44 (10年前) 0MONA/0人
>>12
和のガラクタ類詳しく
14 ：ecoecoazaras六段(JKT)：2014/09/16 20:40:33 (10年前) 0MONA/0人
ちなみみにこれ系 × 200点です。
15 ：アフロ六段範士(TQC)：2014/09/16 20:42:29 (10年前) 0.117117MONA/1人
中国とか欧米人に高く売れるのでは
16 ：ecoecoazaras六段(JKT)：2014/09/16 20:49:06 (10年前) 0MONA/0人
>>12
掛軸・茶道具以外のガラクタ類は・・・、
錫の花瓶、錫の神器、嫁入り道具専用カバー（名前忘れました）、銀のぐい飲み、金メッキの杯、壺、謎の置物・・・。
骨董屋に聞くと全部まとめて３万円で買い取ってくれるようなので何か宝が混在してるかも知れないけど外人の好みはフィーリングなようです。
17 ：もなもな亭雀夜十段(DYL)：2014/09/16 20:52:35 (10年前) 0MONA/0人
>>11
買収になるかどうかも未だ分かりません。私自身しばらくオークションで巧く増やして、金や銀を取り扱う実店舗を持とうとすら考えていますので、しばらくは資金を貯めさせて頂きます。余剰が出たら買い取る様な形になるやも知れません。ただ、それもこれも連絡待ちです。
買収の様な形は取れずにこの企画が本格的に動き出して、その時に多く持ってたら筆頭株主の様な立ち位置で応援をしようと思います。
>>12
「日本っぽい物」が買えるサイトって言うのが訴求力が大きいかと考えています。
後、彼らがそうで有るのと同様に、欧米人からすれば下らない雑貨でも、我々が何故か欲しい物が有るでしょう。そう言った物もやがては海外の方に出品して頂けると面白くなります。その前段階として、相当な規模にならないと厳しいでしょうが運営者の方針に依っては、海外の方にも現地版の管理人を担って頂く様な事になるかも知れません。
食料品等も大規模になりましたら売り買い出来ると個人的には嬉しいですね。イタリアのチーズとか、ベルギーのチョコレートを買って、羊羹を売る様なサイトになれば提唱者としては万々歳です。
ここまでなると、管理人達で法人化して頂く事になるやも知れません。暗号通貨を用いた多言語版楽天を目指す様にまで行くのなら、相当な利益が管理人の皆様には入る事でしょう。
18 ：キレ猫四段(YDR)：2014/09/16 20:56:09 (10年前) 0.114114MONA/1人
モナリンクの翻訳版とかも出した方がいいと思う！
19 ：もなもな亭雀夜十段(DYL)：2014/09/16 21:14:41 (10年前) 0MONA/0人
翻訳バイトも雇う必要が有りますね。
後は、出品者が海外に送り出す際に運営側が不備が無いかチェックするサービス需要が有りそうですね。運営の手元にも顧客の住所データが入り、出品者にも住所データが届く等、法律面の事も出て来ますが。
私としては健全で恒久的な運営を促す為に、こう言うのを出品者が依頼する度に手数料が発生する位でも良いかと思います。私なら1000円位払ってしまいます。結構面倒です。手引きは有ってもやるかと言われたら、一回やった人は恐らくNOと言うでしょう。
こう言った所で、運営者は稼ぐべきです。
ちなみに、ある程度利益が出せる見込みが有る場合、近々銀貨をモナオクにて出品します。複数回繰り返して溜まったら大口向けの問屋からドーンと買い付け、現金払いもMONAも受け付ける店舗の起業準備を始められたらなと思っています。物を金庫等に預けといて、後は公的な申請をしたり、知り合いが司法試験に合格するのを待つだけですので、その間はこちらの事を提唱者として練ります。
20 ：お腹すいた名無し六段教士(GEO)：2014/09/16 21:55:47 (10年前) 0.114114MONA/1人
>>モナリンクの翻訳版とかも出した方がいいと思う！
これはもっともですが、まずは現在運営されているサイトと廃れてしまったものを分けるほうが先決かと…
21 ：もなもな亭雀夜十段(DYL)：2014/09/17 17:03:25 (10年前) 0MONA/0人
確かに国内向けでもそう言った問題点が有りますね。
etwingsの方に提案したのですが、各取引所の管理人が大抵1人ですので、取引所の管理人同士で定期的に連絡を取り合う様に具申致しました。
大金を入れたサイトを運営する以上、管理人が事件に巻き込まれたり、事故に合う等の危険性が伴って来ますので、そう言った異変の際に同業者が直ぐに出金の注意喚起等の何らかの行動を取れる様にと思っての事です。
22 ：名無し七段錬士(RKQ)：2014/09/17 22:27:52 (10年前) 0.1MONA/1人
今mona界隈にそういうことが出来る人は居るのかな・・・
みんな他の事で忙しそうだし
なら新しく取り込めばいいってなるかもしれないけどそれも難しいと思う・・・
23 ：CypressCFX六段範士(ANC)：2014/09/18 02:24:20 (10年前) 0MONA/0人
>>20
MonaLinkの新版を作る必要がある現状は、確かにありますね。
MonaJapan！あたりがポータルサイトの立場として作ってくれるのがいいんだろうけど、抵抗感を持つところが出てくるかも知れません。
今サービスをリリースしているところで、リンクサイトを作るとしたら最も無難な立場にいるところ・・・って、どこでしょうね？
>>21
取引所の管理人さん達は、それぞれ忙しそうだし、万が一の時には相互援助協定を結んだ方がいいかも知れませんね。
24 ：お腹すいた名無し六段教士(GEO)：2014/09/18 19:54:07 (10年前) 0MONA/0人
援助協定はいい案だとは思いますが、「ここの管理人さんは援助協定結んでないから信用出来ない」などと叩く輩が出て、新規コンテンツができにくくなってしまわないかどうかが心配です。
25 ：CypressCFX六段範士(ANC)：2014/09/18 23:17:53 (10年前) 0MONA/0人
ショップ系もモナーコインを使った商品流通の促進の意味で、協力関係を作った方がいいかなぁ・・・とは思っている。ＦＣ２を使っているところが多いけど、モナーコインの支払いシステムで共同利用ができたら、処理が簡易化していいなぁ・・・とは思っている。
一番困るのは、他に同種の業務をやっているところがない私（両替所）、相互協力協定を結ぶ相手がいない（涙）
26 ：もなもな亭雀夜十段(HOH)：2014/09/20 14:08:53 (10年前) 0MONA/0人
>>24
そこに関して、何処まで話が進んでいるかは提案者でも部外者で有る為に、内情は掴めません。確かに、そう言った問題は生じるかと思います。しかし、やらなければ1つも安心出来る取引所は出来ません。全体が安心出来ないのか、少しづつでも安心出来る取引所が増えれば良いのか考えた故の結果です。感情論は抜きにして、リスクを少しでも減らすべきです。。
その上、通貨で無いとの政府見解が極めて都合が良い為に、過度な売り浴びせへの抑制手段や仕手筋の線引き等も、取引所を運営する方の間で決められてはおりません。
でも現実の通貨ではそうでは有りません。保証も有る程度なら有ります。そう言った所まで話し合って頂き、少しでも通貨として欠けてる部分を補うべきだと感じた為に、助言を致しました。逆にそうで無い限り、政府見解同様に「お金に似たナニカ」でしか有りません。
これはGuraによるハッシュの寡占と同等に扱われるべき問題です。でない限りは何時でも、利用者が離れる程の暴落も有り得るでしょう。しかしこの状況で暴騰はまず無いでしょう。
Goxの時から言われ続けたリスクを放置した結果が100円も維持出来なかった敗因です。何処か安心し切っている内に、痛い事が起きます。
それに多くの取引所の中には、直接助言した方とは異なり、既に業界団体となりつつあるMFに所属されている方等もいらっしゃいます。その為にスムーズな話し合いを期待しています。
>>25
fc2に関しては、ブログですが共有テンプレートとかが有ったと思います。ショップにも有るのなら、新しく作ってfc2上に上げるのも良いでしょう。
取引所や両替所の方に向けて、いざGoxした時の補償費用に備える為に実物資産で有る金や銀を売る事も考えては居ます。
が、一日の取引残高から見て、例え順調に行っても準備に1,2年は掛かります。それよりは、互いに話し合って貰う方が先です。
27 ：もなもな亭雀夜十段(HOH)：2014/09/20 14:24:31 (10年前) 0MONA/0人
要するに、まず業界団体や互助会の様な物を作るのなら、名前や慈善事業だけで無く利用者に向き合った中身の有る物にして頂きます。それが最優先の課題です。
出来る事なら、リスクは限り無く取り除いて、その上で一般の方々からの偏見を取り去る為に動いて欲しいのです。
こうもリスクに対して無頓着で来てしまった以上は、外向きに宣伝をして良い段階は何処にも無かったかとも思い始めています。
内向きでも取引所の方が住所などを明るみにし、大金を預かる以上は大変な危険性を孕んでいます。豊田商事事件等の様な結末もまかり間違って、起き無いとは言い切れません。
28 ：水毒五段錬士(OPC)：2014/09/20 14:37:35 (10年前) 0MONA/0人
「極少額で日本国内の使用済み切手を販売」とか考えたけれども微妙そうである。
29 ：アフロ六段範士(RFS)：2014/09/20 14:46:58 (10年前) 0.114114MONA/1人
即売会やろう
30 ：もなもな亭雀夜十段(HOH)：2014/09/20 15:33:57 (10年前) 0MONA/0人
>>28
記念品とかなら良いと思いますね。
>>29
話題作りにMonacoin誕生日1月1日にどっかの公園か海を眺めた後に、即売会でもやるのは面白いかとは思います。それまでに、前述の問題点を解決した上で開くのならより、効果は有ります。
事前情報も無しに、楽しそうだなと思った人がフラッと寄れる様なイベントは正直言って今まで有った様には思えません。殆どが屋内のイベントでその建物に入ると言うワンクッションが有ります。
何かしらの事前情報を見てオフ会に参加した方が殆どだと思います。コミケだって、コミケに行くだけで一苦労ですよ。
日本円でも買えて、初日の出が見れる様なイベントなら押しつけがましくも無いでしょう。終わったらゴミ拾いでもして、各種SNSで宣伝する位に留めるのが良いかと思います。ネットでしか目に触れられない募金に比べ、大勢の人前に出る事が宣伝材料にはより適しています。
説明も何もしなくても、自発的に食い付いて来る方が出るのに期待するだけです。
ダメで元々、初日の出を拝めるだけでラッキーと言う事でどうでしょうね？
31 ：もなもな亭雀夜十段(PFF)：2014/09/21 20:50:48 (10年前) 0MONA/0人
語弊が有りました、コミケに「来ない層」に訴えてみてはどうかと言う事です。
今、使ってる層の殆どが、世間一般的にヲタクと言われる層と投資家「だけ」です。
余りにも利用者層の固定化が酷いので、外の目に触れる様にしましょうと言う提案です。
そうで無い層が集まる機会としては、年末年始がイベント多いので適切でしょう。
32 ：名無し三段(QAE)：2014/09/24 11:20:57 (10年前) 0MONA/0人
スレタイから外れるけど、年末年始は普通の人はリアルであれこれ予定入るのが普通だよ。そんな時期に重ねてどうする。
コミケが盆と年末にやるのは会場の都合と、人があまり来れない時期に開催して人出を抑えるためだ。
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