monacoinの非接触ICカード

科学・IT

77 Res. +8.58981856 MONA 3 Fav.

1 :kumarui五段:2015/04/10 21:08:34 (2年前) +0.10228228MONA/3人

需要あると思う?

2 :rinrin九段:2015/04/10 21:14:55 (2年前) +0MONA/0人

monacoinにそもそも需要なんてなかったんです!
需要は生み出す!!
さぁ作りましょう!!(白目

3 :ものつくら三段:2015/04/10 21:21:39 (2年前) +0MONA/0人

QRコードを読むのが既に非接触の様な気がするが・・・?

4 :uzuramona七段:2015/04/10 21:23:26 (2年前) +0MONA/0人

スイカのようなものが欲しい気もしますね
その方が一般の方がもっと使いやすくなると思うのです。

5 :とあるシステム開発者三段:2015/04/10 21:25:07 (2年前) +0MONA/0人

作るなら、BitcoinとMonacoin両方に対応させてほしいな。
BluetoothでスマホやiPadに接続できるデバイスが割りとお手頃価格で買えるんで、店舗とかコミケ会場とかで簡単に使えそう。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00IJ3ZG36

6 :tomotomo9696七段:2015/04/10 21:43:24 (2年前) +0.00114114MONA/1人

一部スマホについてるNFC活用するのもいいかもね。

7 :kumarui五段:2015/04/10 21:57:01 (2年前) +0MONA/0人

今のところだとアドレスで済んでいますが今後日常生活に広めるにはQRコードよりICカードのほうがいいと思います。

8 :名無し七段:2015/04/10 21:59:09 (2年前) +0MONA/0人

ぶっちゃけて言えば、その需要は無い

9 :名無し六段:2015/04/10 22:01:33 (2年前) +0MONA/0人

>>8
理由を教えてもらえませんか?

10 :名無し七段:2015/04/10 22:07:42 (2年前) +0MONA/0人

>>9
家で机に向かってる以外の時にMonacoinを使う機会が極端に少ないから

11 :名無し四段:2015/04/10 22:10:41 (2年前) +0MONA/0人

その機会を増やすためのICカードでは?

12 :とあるシステム開発者三段:2015/04/10 22:21:31 (2年前) +0MONA/0人

日本でも実店舗でBitcoinが使えるところは42店舗あるそうだ。
http://picks.coincheck.jp/entry/2014/09/21/193000
今ではもっと多いかも。

既存のBitcoin決済事業者に売り込むのは全然有りだと思うよ。

13 :名無し六段:2015/04/10 22:24:50 (2年前) +0MONA/0人

>>10
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/1401/17/news007.html
http://togetter.com/li/300804
そんなに文量がないから読んでもらえばわかると思うけど、
現金やクレジットカード決済じゃない、他の方法を模索してる人達が
いるから、需要はあると思うな。

14 :名無し六段:2015/04/10 22:36:15 (2年前) +0MONA/0人

http://gigazine.net/news/20150407-coinbase-inside/
http://gigazine.net/news/20150127-first-regulated-bitcoin-exchange/
http://gigazine.net/news/20141212-microsoft-bitcoin-payment/

15 :kumarui五段:2015/04/10 22:36:29 (2年前) +0MONA/0人

カードの場合カード代等かかりますが、androidスマホを活用すればカード代ゼロ。あとは店舗が増えるかの問題。

16 :popkan九段:2015/04/10 22:41:18 (2年前) +0MONA/0人

良いですね。非接触ICカード言うのが今の風潮に合っていると思います。
自分のwalletからAndroidアプリにチャージしておいて、実店舗で使えると。
利用可能店舗が増えれば、需要も上がって現行決算の代替になり得るかも。

17 :名無し七段:2015/04/10 22:46:59 (2年前) +0MONA/0人

>>13
需要が完全にないとは言わないけど、やはり少数だと思うよ。
売る側からすればPayPalやBitcoinの方が信頼できるわけだし、
買う側からすればMonaで売ってるから何って感じ。他通貨で買えばいい。

別にモナコイン貶してるわけじゃないが、
モナコインをどう広めるかではなく、需要があるなしの話なので、「なし」だと思う

18 :名無し七段:2015/04/10 22:48:03 (2年前) +0MONA/0人

買う機会が元々少ないんだから、だったらQRコード読み取り&送信でいい、と。
機会を増やす為云々ではなく、需要のあるなしの話なので。

19 :名無し_四段:2015/04/10 23:10:24 (2年前) +0MONA/0人

面白そうだけど大体が=円の交通系ICやEdyで済む

20 :名無し六段:2015/04/10 23:53:06 (2年前) +0MONA/0人

前にも話は出たんだが

誰でも対応端末(ICカードを読んでトランザクションを生成し取引する)を設置できるようにしてしまうと、不正な端末が、画面やレシートには1モナと表示しつつも実際にはカードの全残高を引き去る不正を防げない。
ソースを公開しないなどの手を取っても、「誰でも対応端末を設置できる」という前提のもとでは、対応端末用制御ソフトウェアの改造による不正を防ぐことは技術的には不可能。
これを防ぐには、カードに液晶ディスプレイと操作ボタンを設置して、カードに引き去り額表示、所有者が確認してボタン操作などの手を取るしかない。
でもそれって最早カードではないし、スマホにウォレットインストールすればいいよね。

上記は、カードに秘密鍵が入っていてごにょごにょしてトランザクションを発行する云々と言った仕組みでの話。
或いは「誰でもカード対応端末を設置できる」という前提を覆し、カード発行者が信頼し契約した者のみが対応端末を設置でき、それらの契約者は不正を行わないとみなせばそれでも可。

そうではなく、サービス提供管理者がいて、モナを預かり、その提供管理者が残高を管理し、独自のID(モナコインアドレスとは別)をカードに格納して云々という話なら別
でもそれだと管理者がいないという暗号通貨の少ないメリットを潰すし既存の電子マネーで十分だろ常識的に考えて

21 :ショーンW五段:2015/04/11 01:46:43 (2年前) +1.25639514MONA/3人


22 :名無し六段:2015/04/11 02:52:38 (2年前) +0MONA/0人

職人は黙って"ものつくり"してればえんやで(にっこり

23 :だれかさん七段:2015/04/11 03:03:42 (2年前) +0MONA/0人

QRコードを読んで、金額を指定して、パスワードを入れて送金するより
便利だと思うから自分としては良いと思うんだけどね。
プリペイドカードに入れておける金額も限っておけばGox時の損害も少ないだろうし。

24 :Palon七段:2015/04/11 03:15:05 (2年前) +0MONA/0人

ここは作ってから考えるインターネット

25 :もなウォッチ七段:2015/04/11 07:02:47 (2年前) +0MONA/0人

実際に作るとしたら、ICカード自体にも残高を記録される仕組み(Suicaなど)ではなく、
ICカードがIDとなり、けっさい

26 :もなウォッチ七段:2015/04/11 07:06:22 (2年前) +0MONA/0人

(間違って押してしまったので続き)

ICカードがIDとなり、決済サーバー上の残高を変える仕組み(Webmoneyマスターカード)になるのでしょうか?

楽しみにしています!

27 :名無し六段:2015/04/11 07:58:59 (2年前) +0MONA/0人

コミケでモナコイン広めるとか
実店舗でsuicaとかedyに勝てる気がしないから、
その範囲外で勝負した方がいいと思う

28 :kumarui五段:2015/04/11 14:10:03 (2年前) +0MONA/0人

問題になるのは暗号化とデータ鯖の運用。
特に前者は偽造されたらシャレにならない。

29 :とあるシステム開発者三段:2015/04/11 14:11:18 (2年前) +0MONA/0人

Suicaの偽造対策ってどうしてるんだろう。

30 :kumarui五段:2015/04/11 14:14:25 (2年前) +0MONA/0人

そういえば形はどうしましょう?
もちろんカード型はありますがコイン型にもできます。
コイン型のICカードにフィギュア乗っけて売ってるのが任天堂のアミーボだったりする。

31 :kumarui五段:2015/04/11 14:16:34 (2年前) +0MONA/0人

>>29 もともとカードに暗号化機能があります。でも高いので発行手数料が…。
monacaができたとしたら発行手数料30monaぐらいですかね?
mona価によって変わるのが怖い。

32 :とあるシステム開発者三段:2015/04/11 14:19:17 (2年前) +0MONA/0人

>>31
なるほど。
みんなが既に持ってるSuicaを流用できないのかしら。

33 :kumarui五段:2015/04/11 14:22:51 (2年前) +0MONA/0人

空き容量があるかがわからないです。
流用するなら>>15で言ったようにandroidスマホ(おサイフケータイ)が使えます。

34 :とあるシステム開発者三段:2015/04/11 14:25:18 (2年前) +0MONA/0人

流用するっていうのは、SuicaにあるID的なものだけで、データは全部サーバ上で良いと思う。

35 :名無し三段:2015/04/11 14:27:55 (2年前) +0MONA/0人

Suicaに書き込みは無理(チップにセキュリティがかかっている)だから、IDとウォレットを連携させてサーバーで処理が現実的かもね

36 :kumarui五段:2015/04/11 14:41:00 (2年前) +0MONA/0人

>>34
その方法しかないのですが、そのIDを暗号化する必要があります。
さもないと悲しいことに…

37 :名無し名誉名人:2015/04/11 15:00:45 (2年前) +0MONA/0人

>>34>>36
ってか、ネットが無いと決済できないの?
固定回線があればいいけど、無線通信の場合、つながらないところも多い印象だが…

38 :(╹ ͜ ╹.)六段:2015/04/11 15:00:47 (2年前) +0MONA/0人

FeliCa IDmを使う形ならsuicaやedy、おサイフケータイなどがそのまま使えるね。
http://developers.orangetags.jp/words/idm
>>30にもあるけどこれhttp://www.orangetags.co.jp/datasheet/RC-S890_J.pdf
moancoinの形にできたらおもしろそう。

39 :kumarui五段:2015/04/11 15:04:26 (2年前) +0MONA/0人

>>37 確か端末が一日に何度かデータを鯖に送信する方式。

40 :kumarui五段:2015/04/11 15:56:27 (2年前) +0MONA/0人

>>38 完全にIDmの存在をど忘れしていました!
その場合はデータサーバーと利用店舗にぱそりがあればOKですね

41 :名無し四段:2015/04/11 17:51:32 (2年前) +0MONA/0人

モナ電子マネーmonacoとデビットカードmonacaを作ろう!
http://askmona.org/2112

ブロックチェーンをあてにできない利用形態だし
どうしてもデビット形式にならざるを得ないのはコスト的に厳しいか

42 :名無し六段:2015/04/11 19:01:41 (2年前) +5MONA/1人

IDmは数字自体は重複しないけど簡単に偽装される。
任意のIDmを名乗るだけのカードなら簡単に作れる。
IDmだけでやるのは危険だよ。

Lite Sの相互認証を使ってやればまぁまぁのものは作れるけどもね。

43 :kumarui五段:2015/04/11 19:23:02 (2年前) +0MONA/0人

ここでアンケートを取ります。
質問1
 あなたはパソリ(felicaのリーダー・ライター)を持っていますか。
↓選択肢↓
1.持っている
2.持っていたが今はない
3.買う予定がある
4.持っていないし買うつもりはない
5.その他(どういうことか教えてもらえるとうれしいです)

44 :kumarui五段:2015/04/11 19:23:09 (2年前) +0MONA/0人


質問2
 質問1で4と答えた方に質問します。monacoinのICカードができたらパソリを買いますか?
1.はい
2.いいえ

質問3
 MonacoinのIC(カード)があったら、どんな形がいいですか?
1.カード型
2.コイン型
3.カード型がいいがネタとしてコイン型が限定販売されてもいい
4.その他


回答していただければmonaがもらえる『かも』しれません。

45 :もなウォッチ七段:2015/04/11 19:32:47 (2年前) +0.11MONA/1人

質問1
1.持っている

質問3
3.カード型がいいがネタとしてコイン型が限定販売されてもいい

46 :名無し六段:2015/04/11 19:36:31 (2年前) +0.11MONA/1人

質問1 4.持っていないし買うつもりはない
質問2 2.いいえ
質問3 3.カード型がいいがネタとしてコイン型が限定販売されてもいい

個人がパソリを持つ必要ないとおもうなぁ・・・

47 :(╹ ͜ ╹.)六段:2015/04/11 19:50:16 (2年前) +0.11MONA/1人

質問1
1.持っている
質問3
2.コイン型

パソリは登録するのに使うのかな

48 :kumarui五段:2015/04/11 20:03:09 (2年前) +0MONA/0人

結局ICカードの利用範囲が家から出ないとQRコードでいいじゃんってなってしまうんですよね。

49 :だれかさん七段:2015/04/11 20:46:59 (2年前) +0.1MONA/1人

質問1,
1.持っている
家族が持っているものの、自分は使用していないが、
MONA送金のため必要とあらば絶対使う。

質問3
1.カード型
良く使われている交通ICカードに則ってこれがいいんじゃないかと。

交通ICカードみたいな感じでコンビニとかで使いたいね。
もしくは既にモナーコインを採用している店から始めてみるのもいいかもしれない。

50 :じろー六段:2015/04/11 20:52:52 (2年前) +0MONA/0人

ホリエモンか誰かが言ってたけど、Felicaがあるのになんでわざわざモナーコインで決済するのさ?

アイデアはおもしろい。需要も少なからず発生すると思う。でもなんでわざわざとオレも思う。

ごめんな。話の腰を折って。。。

51 :kumarui五段:2015/04/11 21:24:46 (2年前) +0MONA/0人

>>50 ですよね…
まあ>>1である私が言うことでもありませんが…

52 :名無し四段:2015/04/11 21:25:48 (2年前) +0.1MONA/1人

質問1 1.持っている
質問3 3.カード型がいいがネタとしてコイン型が限定販売されてもいい

53 :popkan九段:2015/04/11 21:50:10 (2年前) +0.1MONA/1人

質問1
 1.持っている

質問2
 質問1で「4.」に該当していないので飛ばし

質問3
 3.カード型がいいがネタとしてコイン型が限定販売されてもいい

カード型はお財布に入って便利は便利だけど、
どうせ実現するならコイン形という既存にはないネタ要素が欲しい。

54 :kumarui五段:2015/04/11 22:17:38 (2年前) +0MONA/0人

持っている人が多いのかこのスレを見る人=felicaを知る人≒パソリ持ちなんですかね…。
ちなみに僕は
質問1 持っている
質問3 カード型がいいがネタとしてコイン型が限定販売されてもいい
ですね。
コイン型も作るとしたら直径30mm厚さ3mmになりますね。
カード型のサイズは皆さんがお持ちのカードサイズです。

55 :kumarui五段:2015/04/11 22:30:44 (2年前) +0MONA/0人

一瞬モナコミに挟むという手を考えた…

56 :名無し六段:2015/04/11 22:32:24 (2年前) +0MONA/0人

>>55
qrコードとicカード両攻めとか面白そうww

57 :名無し六段:2015/04/11 22:52:14 (2年前) +0.1MONA/1人

質問1
 あなたはパソリ(felicaのリーダー・ライター)を持っていますか。
4.持っていないし買うつもりはない

質問2
 質問1で4と答えた方に質問します。monacoinのICカードができたらパソリを買いますか?
2.いいえ

質問3
 MonacoinのIC(カード)があったら、どんな形がいいですか?
3.カード型がいいがネタとしてコイン型が限定販売されてもいい

58 :momogax七段:2015/04/11 23:42:56 (2年前) +0.1MONA/1人

質問1
1.持っている
質問3
2.コイン型カード型両方

59 :tomotomo9696七段:2015/04/12 00:08:12 (2年前) +0MONA/0人

5.その他 面白そうだから特売とかあったら買う「かも」しれない。monacoinICカードが出たら絶対買う。

質問2
NULL

質問3
 MonacoinのIC(カード)があったら、どんな形がいいですか?
3.カード型がいいがネタとしてコイン型が限定販売されてもいい

60 :名無し_四段:2015/04/12 00:11:12 (2年前) +0.1MONA/1人

ちょうどパソリ持ってたからアンケ答えてみる。

でもやっぱ、価格変動が激しいって時点で、
交通系ICとかedyのFeliCa系で十分としか思えないけども。

質問1
 あなたはパソリ(felicaのリーダー・ライター)を持っていますか。
1.持っている

質問3
 MonacoinのIC(カード)があったら、どんな形がいいですか?
1.カード型

61 :名無し四段:2015/04/12 00:22:50 (2年前) +0MONA/0人

>>54
ノートPCにfelicaポートが付いてたりするものもあるし、使ってなくても持ってる人はある程度いると思う。
VAIOもソニー製ならNFCポートでfelica読めるはず。

62 :ものつくら三段:2015/04/12 00:28:54 (2年前) +0.1MONA/1人

bluetooth,zigbee,赤外線とかを使ってくれた方が出費が少なくて助かるのですが・・・

質問1あなたはパソリ(felicaのリーダー・ライター)を持っていますか。
4.持っていないし買うつもりはない

質問2 質問1で4と答えた方に質問します。monacoinのICカードができたらパソリを買いますか?
1.はい

質問3 MonacoinのIC(カード)があったら、どんな形がいいですか?
3.カード型がいいがネタとしてコイン型が限定販売されてもいい

63 :tomotomo9696七段:2015/04/12 00:43:15 (2年前) +0.1MONA/1人

訂正。
>>59

5.その他 面白そうだから特売とかあったら買う「かも」しれない。monacoinICカードが出たら絶対買う。



質問1 1.持っている

walkmanにNFCついてたわ。

64 :kumarui五段:2015/04/12 08:18:33 (2年前) +1MONA/1人

monaが切れたのであと一人まで0.1mona

65 :名無し五段:2015/04/12 15:46:01 (2年前) +0MONA/0人

普通にNFC対応スマホでいいし受信端末もスマホでいい。BitPayを勉強せい

66 :名無し_四段:2015/04/12 17:31:51 (2年前) +0MONA/0人

>>64
否定的なこといったけど
アンケとるやる気は評価するから少ないけど1モナやる

67 :kumarui五段:2015/04/12 19:08:47 (2年前) +0MONA/0人

ここで問題が。
根本の問題として、低コストタイプはアマゾンとかでも売ってるけど、
高セキュリティタイプは個人で買う方法がない。
低コストタイプしかないのか…

68 :kumarui五段:2015/04/12 19:41:31 (2年前) +0MONA/0人

>>66
ありがとうございます!

ちなみに発行手数料350円(レートによりますが10から30monaぐらい)
だと高いですよね…。
モバイルmonaca的なものならたぶん発行手数料無料になります。
『実現すれば』の話ですが。
 実現させればモナコインの利用範囲が増えますのでできるところまで頑張りたいです。
 ほかの仮想通貨を使えるようにすれば需要の量から逆に手数料が下がるかも…

69 :呑気な人四段:2015/04/12 21:14:17 (2年前) +0.1MONA/1人

質問1 4.持っていないし買うつもりはない
質問2 2.いいえ
質問3 3.カード型がいいがネタとしてコイン型が限定販売されてもいい

70 :kumarui五段:2015/04/13 17:04:34 (2年前) +0MONA/0人

>>68の下のほうのことを検討したのですが、最低でもmonaコインを入れるとき、ほかにどんなコインを入れてほしいですか?

71 :名無し四段:2015/04/13 17:26:41 (2年前) +0MONA/0人

むしろ他のコインが入ってると魅力半減

72 :名無し二段:2015/04/18 20:03:01 (2年前) +0MONA/0人

モナで商品売った店は経理上どう処理すんのかね。
モナのまま保有してる売上への課税はどうなんのかね。

73 :くまりんこ七段:2017/06/20 00:41:33 +0MONA/0人

BitcoinがFeliCaと連携できるようになるみたいね。
モナコインも技術的に可能!?
https://www.felicapocketmk.co.jp/news/2017/06/news-releasefelica.html

74 :名無し二段:2017/06/20 00:44:02 +0MONA/0人

>>73 いけるっしょ

75 :名無し二段:2017/06/20 00:56:10 +0MONA/0人

すごいなあ。国産暗号コインとして頑張ってほしい

76 :名無し二段:2017/06/20 02:10:46 +0MONA/0人

いいなぁ。
国産通貨の代表としてもりあげていきたいね。 

77 :名無し四段:2017/06/20 05:53:21 +0MONA/0人

モナが使えるならFeliCa使うよ!

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