monacoinが失敗した理由

その他

74 Res. +96.74426437 MONA 4 Fav.

失敗は成功のもと

1 :名無し六段(HSH):2016/05/27 20:04:56 +1.14342342MONA/4人

1.モナを持ってる層がケチだった
2.コミュニティを一部の人間で仕切ろうとした
3.相場を数人で操作して新規参入者から金をむしりとった
4.オタクばかりで多種多様性がなかったこと
5.グダグダやってる間に法規制が進んだこと

こんなもんでどうかな?

2 :名無し六段(---):2016/05/27 20:06:41 +1.14114MONA/1人

1.モナを持ってる層がケチだった

最初はゴミみたいな価値しかなかったモナコインを玩具にしてた層が
価格の高騰で出し惜しみしだしたこと。

結果的に格差が拡大してしまい、新規参入のメリットがほぼ皆無に

3 :名無し六段(---):2016/05/27 20:08:09 +1.14114MONA/1人

2.コミュニティを一部の人間で仕切ろうとした

よくわからない高卒が商標権登録を行ったり
収支報告をごまかす団体がインサイダー取引を行っていた

公平性のかけらもない身内びいきなコミュニティになっていて
これもまた新規参入者のメリット無くなっていたこと

4 :名無し六段(---):2016/05/27 20:09:18 +1.14114MONA/1人

3.相場を数人で操作して新規参入者から金をむしりとった

無関係な人間も多かったと思うけど
これを許し始めた時点で信頼関係が崩れだした

5 :名無し六段(---):2016/05/27 20:09:46 +1.14114MONA/1人

4.オタクばかりで多種多様性がなかったこと

手垢べっとりで一般人が触りたくなったってことですね
はい次

6 :名無し六段(---):2016/05/27 20:10:06 +1.14114MONA/1人

>>5
訂正
なった→なかった

7 :名無し六段(---):2016/05/27 20:10:56 +1.14114MONA/1人

5.グダグダやってる間に法規制が進んだこと

まぁ権力者は自分で仕切りたがる傾向にあるから当然ですよね?
どうあがいても絶望。

8 :名無し六段(---):2016/05/27 20:14:00 +1.14118971MONA/2人

反論がないってことは
みんな認めてるのかな?

9 :名無し六段(---):2016/05/27 20:23:24 +1.14114MONA/1人

そっかぁ・・・ 
悲しいなぁ・・・
みんな知ってたのに
何もできなかったのか…

10 :くらうどまいなー七段(---):2016/05/27 20:27:51 +1.14228114MONA/2人

6.海外からそっぽを向かれた

11 :名無し三段(---):2016/05/27 22:32:32 +1.14228114MONA/2人

1と2はともかく3をなくすのは仕組みを変えるなりしないとだめでしょ
というか無理でしょ
4はそもそもそういうサービスを提供できるギークかアホしかいないし仕方がない
5は死にさらせデブ
てめーなにだまし取ってオーダーメイドだかのSM用回転ベッドとか買ってんねんしねデブ

12 :名無し四段(---):2016/05/28 07:41:53 +1.14228114MONA/2人

逆にモナーコイン支持派はなんで支持してるんだ?
俺は、これ以外に投げ銭もらいやすいのを知らなかったからなんだけど

13 :ボビー・アクセルロッド三段(---):2016/05/28 08:25:19 +1.14228114MONA/2人

開発者でもない第三者が商標取っちゃったの?
そいつ今なにしてるん?

14 :名無し六段(---):2016/05/28 08:30:13 +1.14228114MONA/2人

askmonaには感謝してる

15 :裏技君七段(---):2016/05/28 10:11:59 +0.00114114MONA/1人

技術的進展も新規ユーザーも無かった
売るばかりで誰も価値を認めなかった

この辺かなぁ

16 :名無し六段(---):2016/05/28 11:39:03 +1.14228114MONA/2人

>>13
よく分かりません
大学を中退、同性愛者で精神病を患っているということしかわかりません。

17 :tk1024六段(---):2016/05/28 12:20:17 +1.25514MONA/2人

日本の暗号通貨コミュニティが形成させた時点で失敗だとは思わない。ただ投機的な理由で失敗というのはどうかと...

18 :nww二段(---):2016/05/28 13:20:41 +1.14114MONA/1人

既にもなとれ、モナオクといった主要なサービスも終了し、
換金以外でモナの使い道が無いように感じています。

私は新参なのであまり過去の経緯は分からないのですが、
最近のICOでよくあるような、開発チームの予算や普及促進のために
一定量をプールしておくといった仕組みは無かったんでしょうか?
初めて手に入れた仮想通貨なので、モナコインの現状は悲しいです。

それにしても誰が大量に保有しているんだろう・・・

19 :名無し四段(---):2016/05/28 13:33:11 +1.14114MONA/1人

モナコイン=ほかの暗号通貨と比べて特に秀でてるところがない

20 :くらうどまいなー七段(---):2016/05/28 14:31:38 +1.14114MONA/1人

>>19
秀でてるどころか、一部のマイナーが高いハッシュレートを出してるからとアルゴリズム変更してるから、公平性が怪しいという特典付き

21 :脇山P名人(---):2016/05/28 14:49:41 +13.55482228MONA/4人

>>13
遅刻Pさんですね。
Monacoinで遊ぶ会とかいうMonacoinのオフ会の主催者さんです。
現状だとtwitterで見る限りだと引越しでお忙しいようですかね。
https://twitter.com/pythagoratos

>>17 さんの書いてるとおりMonacoinが失敗だとは思わないけども
現状の状態を招いているのは本来の意味での嫌儲だと思うよ。

22 :名無し五段(---):2016/05/28 15:38:15 +1.14114MONA/1人

あっ(察し
http://askmona.org/4071

23 :名無し六段(---):2016/05/28 17:30:00 +1.14114MONA/1人

>>21
お疲れ様でした。来世でまた会いましょう

24 :名無し六段(---):2016/05/28 17:31:12 +1.14114MONA/1人

>>22
私はこのidを変えずに使っていますけど
あなたは匿名性を利用して
誹謗中傷をするんですね…
恥ずかしいと思いませんか?

25 :棚二段(---):2016/05/28 19:28:40 +1.14114MONA/1人

暗号通貨の胡散臭さを取り除く前に胡散臭い人たちが寄ってきたのはまずかったと思うなぁ
ちょっと不穏な流れになってきた時点で完全に萎えて離れた(たぶん2014年の5月頃)
最近また面白いコインが増えてきたから戻ってきたけど

やっぱり初期から長期投資できちゃうようなのは変なのが嗅ぎつけてきて買い占めてバブルになっちゃうからダメなんだよ
最初の1年は採掘量を1000分の1に抑えるとかすれば良かったのかもね、そうすればしばらくはおもちゃでいられる
初期はゲーム売ったりコイン投げたりして楽しかったなぁ、赤字のまま退場したけどいい思い出だよ

26 :名無し六段(---):2016/05/28 20:21:15 +1.14114MONA/1人

むしろ派生コインでそんなすごい盛りあがってる所ってどこだよw

投機筋はみんなクラウドファンディング的トークンに行ってしまいましたし

27 :名無し四段(---):2016/05/28 20:24:40 +1.14114MONA/1人

ビットコイン2.0は株だよね ほんと・・・

28 :名無し三段(---):2016/05/28 21:10:46 +1.14114MONA/1人

別に商標は行為悪いとは思わないけどな結果とか考えずに
商標はちゃんとしたら止めさせることもできるし
bitcoinだってデブというかMT.GOXが持ってたと思うしう

29 :裏技君七段(---):2016/05/28 21:13:48 +4.39742114MONA/5人

(個人的に「安くなったから撒けるぜやったー!」って思ってる)

30 :名無し六段(---):2016/05/28 22:41:34 +1.14114MONA/1人

可哀想に変化についていけない人たちなんでしょうね

31 :zori八段(---):2016/05/28 23:30:26 +8.35753628MONA/10人

monacoinが失敗なら他の国産通貨はどうなるのwwwww
寧ろ大成功の一例だと思ってるよ。
こうやって言葉を交わせる場がある暗号通貨って、意外と少ないよ。
それに通貨である以上価値の昇降は仕方が無いし、取引で儲けた損したが出るのも当然。
こんなマイナーな分野なんだからヲタクが集まるの必然。
そんなに難しく考えなくても、取引で遊びたい人は取引で遊んで、投げ銭で遊びたい人は投げ銭で遊んで、儲けたい人は人の迷惑にならない範囲で乞食なり何なりして、掘りたい人は掘って、そうやって気楽に遊んで行けばいいじゃない。
暗号通貨だもの。

32 :裏技君七段(---):2016/05/29 00:21:02 +0.10228228MONA/3人

みつを

33 :名無し二六段(---):2016/05/29 00:23:26 +1.14114MONA/1人

>>21
遅刻Pさんとやらは今忙しいのか
問題起こすなら今だな

34 :zori八段(---):2016/05/29 00:23:36 +1.14114MONA/1人

>>32
そのコメントが一番欲しかった

35 :コダチ名人(---):2016/05/29 00:33:53 +1.25628114MONA/3人

そもそも、成功とか失敗なんかを今の時点で論じる必要があるのだろうか?

https://monacoin.org/ja/
↑の注意2に書かれているとおり、これはあくまでゲームであって社会実験とかそういう類のものではないので、何を以って成否とするかを考えること自体がナンセンスに思える。

>>31のzoriさんが言うように、それぞれが思い思いのスタイルで活用することこそが、創造主目指すところではなかろうか?

36 :名無し六段(---):2016/05/29 01:24:56 +1.14228114MONA/2人

暗号通貨の入り口としてのモナコイン

37 :なのはな八段(---):2016/05/29 01:54:31 +1.14114MONA/1人

私が初めて知ったころ(2014.8)は、自由で参加しやすくていろんな人がサービスを作ろうとかをみんなが各々考えてやっていました。
その一つになってみたくて短歌スレを始めてみたのを思い出しました。
短歌は細々と続けていますが、これからモナコインはどうなるのでしょう・・・。
何か私でできるなら貢献したいと思いますが・・・。

38 :izuna五段(---):2016/05/29 03:58:36 +1.14114MONA/1人

モナコインが失敗した理由は1つだけとは思わないが
一般の人にモナコインが安全かどうかを確認する方法がないというのが
僕が考える理由の1つだと思っている。
安全かどうかを確認できない暗号通貨のために、サービスを開発する労力や、商品をつぎ込めない。
モナコインを宣伝できない。

失敗した理由を考え直し、モナコインの後継の暗号通貨を、考えてみるのも、いいのかもと。

銀行は、不正送金防止のためトランザクション認証を導入したが完全ではない。Raspberry Pi ZeroのようなIoTデバイスで安全に送金できる方法を検討しているかもしれない。そこに乗じて、モナコインの後継用のマイニング専用ハード(Multi2などの国内ブロック暗号)を埋め込める可能性はあるかもしれない。マイニング専用ハードといったけど、AES暗号の予備としての実用性もある。

39 :izuna五段(---):2016/05/29 04:28:23 +1.14114MONA/1人

今、暗号通貨を下手に推進すると、病院へのランサムウェアの問題の責任を、取らされるかもしれない状況。
そういう状況を、モナコインの後継を使って打開する。
具体的には日本のIoTデバイスで効率良く採掘できるようにして国産IoTデバイスに貢献する。
そうすれば、少しぐらいランサムウェアの問題が起きても相殺できるだろう。
そういう保険をかけて、日本の暗号通貨の発展と、日本のIoTの発展を狙う。
ランサムウェアの問題が大きくなれば、暗号通貨から撤退することを考えておけば、前に進めるような気がする。

40 :名無し五段(---):2016/05/29 09:20:45 +1.14114MONA/1人

>>24
なんでスレのURL貼っただけで中傷になるの?
日本語の意味わかってる?
めんどくさいからNGしとく

41 :しやく七段(---):2016/05/29 10:38:56 +1.255254MONA/2人

monacoinにはAskmonaをはじめとするサイトやサービスがいくつかあって、そりゃ大盛況と言わないけどそれぞれユーザーが楽しんだり稼いだりしてる。
それぞれを一つの国と考えるとmonacoinを基軸とした世界がある程度の規模で出来上がっている。
採掘は儲からないけど、まぁ一次産業的な役割とブロックチェーンを根底で支える仕組み上必要で、それを実施し続けてる人たちがいる。
一般流通している現実のお金や金券と交換することができる以上、そこに利益を求める流れが出るのはごく自然で、儲けたい人達と投機サービスを提供してサービス料を得ようとする経済層がいる。
この二つの側面だけでも社会形成、経済圏が出来てるからとても失敗とは思えない。

採掘や投機はできない、うまくいかないって人達でも物を売ることでmonacoinを得ることができるんだけど、物販だと送料の壁が、データ系だと力量や需要の問題が大きいかなぁ。
ケーキや芋や写真販売とかいい試みだと思ったけど、ここはうまくいってないように感じる。
けど大枠としてのmonacoinが失敗してるようには感じないね。
ただ、トピが伸びてるってことは失敗と思ってるか否定したいかの意見があって、多少なりとも危機感や停滞感を持ってる人はいるんだろう。
ちなみに自分は停滞感持ってるヒトです。

42 :izuna五段(---):2016/05/29 10:48:29 +1.14114MONA/1人

>>41
monacoinで、大きく儲けることを決めた人達が、頑張ってmonacoinを
推進して、ある程度まで、サービスや経済圏を作るに、いたったが
今度は、大きく儲ける人を「あんまり」良く思わない人が多くなっている
から停滞しているのかなぁ。

停滞したままだと、もっているmonacoinがあまり有効にならない
そう思うなら、次を考えることができるのかもしれない。
停滞のままでも、いい人もあるだろうし。

43 :izuna五段(---):2016/05/29 10:57:53 +1.14114MONA/1人

>>25
>最初の1年は採掘量を1000分の1に抑えるとかすれば良かったのかもね、そうすればしばらくはおもちゃでいられる

みんなに、十分に公平性を与える仕組みとして、いいかもって、ちょっと思った。これに、こだわる理由はないけど。

44 :名無し三段(---):2016/05/29 13:01:51 +1.14114MONA/1人

イズナさんのレスを斜め読みしたんだけど(詳しくないから的外れだったらごめんね)
安全かどうかを確認←これを意識する人はあまりいないと思う自分含めて
MT.GOXのときはCEOが悪いだけなのにbitcoinCEOと書いたり開発者と思わせるように記事を書いていたしね
あとソフトに悪意のあるコードみたいな話だとウイルスバスターみたいなの入れて終わり!
って人もいるし…
後失敗をもとにして~もあまりだめだと思う
bitcoin以外にも暗号通貨があっても中心はbitcoinだから
ringoとかkumaって今何個ノードあるのさ…

45 :なむやん七段(---):2016/05/29 13:07:08 +1.14114MONA/1人

イベント起きないと停滞ではなくて徐々に死んでいく...

46 :izuna五段(---):2016/05/29 14:35:27 +1.14114MONA/1人

>>44
>安全かどうかを確認←これを意識する人はあまりいないと思う自分含めて

意識して問題を感じた人はmonacoinを見放すから、あまりいないのかも。
また1万、2万円程度なら、意識しないかもしれない。
だけどサービスを作るとなると、数か月の労力がかかる場合がある。
商品の代金をmonacoinで、受けるのだって、安全であるかを確認できないと難しい。

安全でないかもしれない暗号通貨を、多くの人が利用できると思う根拠は、なんなんだろう?

47 :izuna五段(---):2016/05/29 14:51:30 +1.14114MONA/1人

>>44
> MT.GOXのときはCEOが悪いだけなのにbitcoinCEOと書いたり開発者と思わせるように記事を書いていたしね

僕のレスから、どうしてこの文章が書かれたのか、意図がわからない。
これは、何がいいたいの?

48 :izuna五段(---):2016/05/29 14:58:12 +1.14114MONA/1人

>>44
> あとソフトに悪意のあるコードみたいな話だとウイルスバスターみたいなの入れて終わり!

もう、既にビットコインで問題になっていることを「ウィルスバスター入れて終わり!」で片づけるわけに、いかないと思う。
http://www.gizmodo.jp/2016/05/post_664560.html
病院へのランサムウェアが厄介なのは、人命が関わる問題に発展するからだ。

49 :izuna五段(---):2016/05/29 14:59:07 +1.14114MONA/1人

>>44
> 後失敗をもとにして~もあまりだめだと思う

そう思う理由は何?

50 :デジタルDG初段(---):2016/05/29 15:04:03 +1.14114MONA/1人

>>18
え、もなとれ、いつの間に終了を?
つい先日、両替できたばかりだけど?

51 :名無し六段(---):2016/05/29 15:14:24 +1.14114MONA/1人

失敗を失敗と認められないのか…
あなた方が何もしなくても時間は過ぎ去っていきますよ…

52 :izuna五段(---):2016/05/29 15:46:21 +1.14114MONA/1人

>>46
自分で回答しよう。

ユーザーからしてみれば、労力や商品をmonacoinに変換して、それを、また労力や商品に変換できるのだから問題ない。
安全が確認できようが、できまいが、相場が変動したり、紙くずになる心配があることには、変わりない。

2014年1月1日にmonacoinがスタートして90秒に50MONAが採掘されている
と思うから2年半後の今
365×2.5×24×3600÷90×50 MONAが採掘されている。
1MONA 5円だとすると2.2億円。
これが不正に採掘されていたとするなら、ちょっと大きすぎる金額で、あまりよく思えない。

53 :izuna五段(---):2016/05/29 16:06:22 +1.14114MONA/1人

>>52 (追加)

今後も>> 1 にある
「3.相場を数人で操作して新規参入者から金をむしりとった」
ということも可能なんだと思う。

54 :名無し六段(---):2016/05/29 19:15:20 +1.14114MONA/1人

>>53
ありがとうございます
私の意見だけだと聞く耳持たない人がたくさんいらっしゃいましたので…
そもそも仮想通貨時代が問題点を孕んでいたということなんでしょうね…
中国がビットコイン採掘量の70%を抱えていたらしいですから…

55 :名無し六段(---):2016/05/29 19:17:37 +1.14114MONA/1人

>>53
失敬
時代→自体
仮想通貨時代という単語で自動変換されてしまいました
大学の発表会で文書作成に使用した際にpc側に記録されていたみたいです

56 :名無し六段(---):2016/05/29 19:26:01 +1.14114MONA/1人

悲しいなぁ…
古参の人たちが老害化してるのが一番つらい…

57 :名無し六段(---):2016/05/29 19:38:11 +1.14114MONA/1人

このスレが見えてる人と見えてない人がいるんですよ
誰が見えてるのかって考えたらおのずと答えは出ませんか?

58 :ひよこ鑑定士六段(ODJ):2016/05/29 19:46:58 +2.28228MONA/2人

相場はともかく、初年度より人もサービスも減ってて
それを打開する方策もないんだから客観的に見て失敗だわな。

もちろん自分も含めてだけど、集まった人間の
発想力と行動力が足りなさすぎた。

ただ自分はモナに関しては諦めたけど、
暗号通貨そのものの普及についてはまだ諦めてないよ。

59 :名無し六段(HSH):2016/05/29 19:52:05 +1.14114MONA/1人

>>58
前向きなご意見ありがとうございます
他の暗号通貨が普及してほしいですよね。
ただ、monacoinに関しては諦めたということでしょうか?
大変残念なことですよね。次につなげていきたいです。

60 :名無し三段(VKN):2016/05/29 22:01:35 +1.146111MONA/2人

>>47-49
僕のレスから、どうしてこの文章が書かれたのか、意図がわからない。
↑これについてはソフトの安全性の話なのか「製作者がブロックチェーンを改変できるんじゃないの?」みたいなのが昔から質問みたいなのであったので通貨としての安全性の話かが分からなかったからです
失敗をもとにして~の話も下のringoやkumaの話で書いたつもりでした
あと病院のセキュリティ云々と聞いてもやっぱり意識しない人が多いと思います
実際「名前+誕生日」や「Password」のパスワードの人がいまだに多いからです

意図が伝わらず申し訳ない

61 :名無し六段(HSH):2016/05/29 23:22:54 +1.14114MONA/1人

>>60
ただの煽り合いになるようですと
他の人の迷惑となりますので…

62 :名無し三段(VKN):2016/05/30 07:19:00 +1.53114MONA/2人

あおってるように見えたら自分が悪いです
自分はただ単に思うことを書いて何が言いたい?みたいに言われたからそれに対して書いただけです

複垢と思っているならそれは否定したいです
http://askmona.org/4343
証明するのはできないけど…

63 :名無し六段(HSH):2016/05/30 14:06:58 +1.14114MONA/1人

>>62
悪意がないなら大丈夫ですよ
こちらこそ失礼な態度とって申し訳ありません

64 :名無し六段(HSH):2016/05/31 12:21:11 +1.14114MONA/1人

大方認められてますねぇ…

65 :裏技君七段(RXQ):2016/05/31 12:50:48 +1.114114MONA/1人

ばらまきたのしー^^

66 :名無し五段(IHU):2016/06/01 07:53:25 +0MONA/0人

1.14114 あざす

67 :名無し五段(IHU):2016/06/01 07:53:30 +0MONA/0人

1.14114 あざす

68 :名無し五段(IHU):2016/06/01 07:59:53 +0MONA/0人

引退宣言()したのに居座り続けることに疑問を感じてる人はいるってことですねやっぱ

69 :名無し五段(IHU):2016/06/01 08:00:07 +0MONA/0人

つうかレス飛びすぎ

70 :じゃぶじゃぶ六段(JTF):2016/06/01 23:49:20 +0MONA/0人

逆にどうなれば成功っていえるの?

71 :izuna五段(AOM):2016/06/02 00:18:57 +0MONA/0人

>>70
成功かどうかは、人によって違うんだと思うよ。

何も知らない馬鹿からむしり取れるだけの仕掛けになっていれば成功と考える人もあるだろう。
そういうつもりじゃないかもしれないが、そうなっている場合もあるのかも。

72 :PEPSIMAN五段(UEW):2016/08/30 22:48:40 +0MONA/0人

成功した国産仮想通貨でしょう。
>>33 ギャンブルサイト作ってみては?但し、自己責任で。海外鯖に常時串でアクセスして管理運営推奨かな
RMT黙認でMona入金限定のソーシャルゲーム(ギャンブル寄りのゲーム性)を作れば、Monaの価値があがりそうだが。出金を禁止すれば賭博には100%ならないので問題無いかと。

73 :izuna五段(AOM):2016/08/31 18:11:24 +0MONA/0人

>>72
> 成功した国産仮想通貨でしょう。

僕の見方だけど、モナコインの立ち上げをした人達が、新規参入者への配慮よりも、利益を優先し、それをモナコイン推進への原動力とした。
だから半端に成功したけど、それ以上にはならない。

多くの人へモナコインが安全であることを証明することを嫌い、一部の人達によって、あたかも、ちゃんとした仮想通貨であるかのように見せかけることを好む。

何も知らない馬鹿から、多少、むしり取ることを考えているから、身元を明かしたがらない。

僕としては、健全に、仮想通貨の発展に役立つ、モナコインとして再生してほしいと願うのだが。

74 :izuna五段(AOM):2016/08/31 18:40:19 +0MONA/0人

>>73
モナコインの安全とかいうと、今だと、もれなく、話題沸騰の
「ウォレットをデジタル署名で守ろう(3回目)」の件を思い浮かべると思うけど、この件はなくてもいい。

モナコインは仮想通貨が安全に利用できる前提条件をクリアしていないし、クリアしようとしていないのです。

僕がなんでモナコインにいるかというと、マイニングに転用できる暗号ハードウェアに、とても詳しいからです。技術的に有利な立場でいられるから。多分、ASICならモナコイン界で、一番詳しいんじゃないかな。最新の情報については勉強してないけど。

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