自分のPCのウォレットからモナが盗まれることってありますか?

初心者

69 Res. 9.89614814 MONA 7 Fav.

1 :とっきー三段:2017/10/11 23:51:56  1.45565814MONA/6人

モナコインを自宅のPCに170ほど保存していたのですが、
そのPCの電源が落ちている自分の知らない間に全額引き出されてしまっており、残高がなくなってしまっていました。

モナッピーやAskmonaに動かした記憶はなかったので、確認してみたところ、やはり移動はしておらず、盗まれてしまったというのが自然な理解な気がしています。

自分のPCのウォレットから仮想通貨が盗まれるというようなことってあり得るのでしょうか?

2 :はまな四段:2017/10/11 23:55:06  0.01MONA/1人

170モナのために個人のpcハッキングして自分あてに引き出すって・・・
リアルの友人や家族でも疑った方が早いな
そもそも取引所に送ったとかじゃないの
送ったアドレスの日時とかで思い出してみたら

3 :LN試験中七段:2017/10/11 23:57:27  0.01MONA/1人

誰が移動させたにせよ履歴には残ってるはず

4 :名無し三段:2017/10/11 23:57:44  0.01MONA/1人

自分のPCの何に保存してたのかかけ
そして送金履歴確認してみろ
仮にヨソのウォレット行ってるなら、残ってないってのは絶対あり得ないから

5 :名無し三段:2017/10/12 00:04:17  0.01MONA/1人

見方わかんないなら最悪アドレスここで検索しろ

https://bchain.info/MONA/

右上の欄にアドレス打ち込んでエンターで送金履歴が確認できる

6 :とっきー三段:2017/10/12 00:05:24  0MONA/0人

レスありがとうございます!

2> はい、所詮170モナなので盗むものだとは思えないのですが
一人暮らしなので、家族とかはありえないですね。。。
また、PCは電源を落としてあったので、起動していないんですよね。

3> 履歴はあります、取引IDと受信先のアドレスもあるのですが、どのように辿っていいのかわからず、調べ方など教えていただけるとありがたいですm(_ _)m

4> 自分のPCの「Monacoin Core ウォレット」に保存していました。
また、DropBoxにバックアップファイルを保存していました。

7 :名無し初段:2017/10/12 00:12:33  0.01MONA/1人

取引IDと受信先アドレスここで晒せば助けられるかも
受信先アドレスがデカいウォレットと紐付いてたりしたら取引所の可能性が高くて、すでに引き出されてるかも
日本の既知の取引所アドレスなら送金停止させることが可能かもしれない
でもまあ、取引所もそんなヒマじゃないし、勉強代と思ってその顛末を詳しく記録したレポートをここで公開して投げ銭もらうとかの方が回収率は高そう

8 :とっきー三段:2017/10/12 00:13:47  0MONA/0人

>>7
受信: MLQDT7iB2y9S59bj3dqmHhzbEWxZsFYYid
引き落とし額: -170.00000000 MONA
取引手数料: -0.02228000 MONA
正味金額: -170.02228000 MONA
取引 ID: 69f86fe9b47227b20dac51f471f188078126c41dcda8c8328f890efea3a2ab59

こちらです

9 :とっきー三段:2017/10/12 00:17:41  0MONA/0人

まだ、取引ステータスは確認中になっているようです。

10 :名無し六段範士:2017/10/12 00:17:44  0.01MONA/1人

MLQDT7iB2y9S59bj3dqmHhzbEWxZsFYYidに170モナ残ってますね
とりあえず1年くらいこのアドレスを監視し続ければ、手がかりつかめるかも

11 :とっきー三段:2017/10/12 00:19:46  0MONA/0人

>>10
監視といいますと
https://bchain.info/MONA/
でMLQDT7iB2y9S59bj3dqmHhzbEWxZsFYYidの履歴を見ているということでしょうか。

あまりわかっておらず、聞いてばかりで申し訳ありませんm(_ _)m

12 :はまな四段:2017/10/12 00:20:14  0.01MONA/1人

>>6
まず保存してたモナコインウェレットはmonacoincore(qt)でいいんだよな?

送った場合起動したら右に最近のトランザクションてのが履歴として書かれてるだろそれをクリックする
そうしたら日付とタイプとラベルと総額が出てくる
ダブルクリックすると詳細が出てくるから取引IDをコピー
>>5のアドレスへ行って
上のサーチにペーストで検索すれば送ったことを確認できるよ

13 :LN試験中七段:2017/10/12 00:23:05  0.01MONA/1人

このトランザクション11日の12:56ですな
https://mona.chainsight.info/tx/69f86fe9b47227b20dac51f471f188078126c41dcda8c8328f890efea3a2ab59

14 :名無し初段:2017/10/12 00:24:53  0.01MONA/1人

>>8
これって手元には0.15403475 MONA残ってるの?

15 :とっきー三段:2017/10/12 00:30:29  0MONA/0人

>>12
ありがとうございます、送信履歴は確認できました

>>13
手元には0.42952626残っていて、先程プールから2.57439062入金されてきて、今は3.00391688あります。

16 :名無し六段範士:2017/10/12 00:32:34  0.01MONA/1人

トロイ仕込まれてませんか?ウイルスソフトは?
ウイルス検査したほうがいいかと

17 :とっきー三段:2017/10/12 00:32:47  0MONA/0人

あ、確認って検証済みの意味なのですね。。。

18 :とっきー三段:2017/10/12 00:34:38  0MONA/0人

>>16
ウイルスソフトはアバストの無料版しか入ってないですね。。。
やっぱりウイルスでしょうか

19 :はまな四段:2017/10/12 00:41:59  0.01MONA/1人

10月11日12時56分
ってほぼ今日じゃん?
しかも話題的に言うならビットフライヤーからのメールが原因?で暴騰してる時やね

思い出すも何もないな
何かのマイニングツールかウォレットか怪しいの取ったりしたんだろうか

20 :名無し初段:2017/10/12 00:43:31  0.01MONA/1人

全部盗まれてないってのが不思議なんですよね

ここを見ると
https://mona.chainsight.info/address/MLQDT7iB2y9S59bj3dqmHhzbEWxZsFYYid

複数utxoを使ってキリのいい金額を送金し、残りはお釣り?みたいな感じで残してある
何か直接qtウォレットを触ってるとしか思えないんですよね
ということは今手元に残ってるウォレットと同じものを犯人が掌握してる可能性が高いから、同じqtウォレットに残ったmonaを新しいPCで作りなおしたウォレットにすぐに送金した方がいいと思う

21 :名無し初段:2017/10/12 00:47:27  0.01MONA/1人

そんでもって同じPC上にある重要なファイルのバックアップを取り、過去にそのPCからログインしたサービスの認証情報を全部変更した方がいい(もちろん新しい別のPC上でやる)
その後古いPCはOSごとクリーンインストールするか、売り払って中古のを買い直す

22 :とっきー三段:2017/10/12 00:48:20  0MONA/0人

>>20
やはり、同じウォレットを掌握されているということですか。。。
とりあえず、Askmonaに避難させようと思います。

プールからの送金先にAskmonaやMonappyの自分のアドレスに設定することも可能ならしておきたいですね。。。

23 :とっきー三段:2017/10/12 00:53:19  0MONA/0人

とりあえず、ウイルスのフルスキャンをしてみます。
でも、いろいろなアカウントを考えるとゾッとするので、OSのクリーンインストールでしょうか。。。

24 :名無し六段範士:2017/10/12 00:54:51  0.01MONA/1人

askmonaもそのうち乗っ取られる可能性が

25 :名無し二段:2017/10/12 00:59:36  0.01MONA/1人

monaを狙ったウィルスが出たのか
それほど市場が大きくなったってことか

26 :ずがーん五段錬士:2017/10/12 00:59:44  0.01MONA/1人

送金するときに毎回パスワードを入力するような設定にしてないのなら、バックアップファイルを盗み出された可能性が高そう

綺麗なアドレスを作ってくれるサービスを使って秘密鍵向こうが保管してて盗まれたって話をビットコインで見たけど、初心者っぽくてそういう感じではなさそうだし……

27 :名無し初段:2017/10/12 01:01:46  0.01MONA/1人

他のPCが無いのであれば

①とにかく強い、40文字程度のパスワードを考えて紙に書く
②スマホから http://offlinewallet.info/ にアクセスしてパスワードを入力、アドレスを生成
③qtから送金

かな

28 :名無し初段:2017/10/12 01:03:35  0.01MONA/1人

スマホから使えるmonaウォレットは無いんか、こういう時不便っぽい

29 :はまな四段:2017/10/12 01:04:46  0.01MONA/1人

多分だけどPCが落ちてたのは更新プログラムだと思われ
俺も今日は勝手にPC落ちてたし
朝6時48分に更新プログラムで落とされてたっぽい
違ったらすまん

30 :はまな四段:2017/10/12 01:05:31  0.01MONA/1人

すまん全然関係ないわ

31 :とっきー三段:2017/10/12 01:08:12  0MONA/0人

>>24
あわわ、そうなるとやはり早くPCを変えてウイルスソフトを入れて新しいウォレットを作ってというのが良いのでしょうか。。。
バックアップの置き場も考えものですね、、、


>>26
DropBoxに置いてあったバックアップが盗まれると、ウォレットを掌握されることになったのですね。。。
うぅ、そうなるとドロップボックスも怪しいから、作り直すとかアカウントを変えるとかしないとですね、、、



だいぶ初心者で、掘り始めて一月でした。
ウォレットのコインの大部分はザイフで買ったコインを手元において置こうとわざわざ自分のウォレットに入れておいたものでした。
100円わーい!と喜んでいたら、自分のウォレットから出金されていて、混乱してAskMonaに書き込んだ次第です。

32 :とっきー三段:2017/10/12 01:23:53  8.04049MONA/3人

悲しい

でも、色々皆さん教えてくれて、本当にありがとうございます。。。
運用方法とか考えないといけないですね。

でも辛いので、明日も仕事ですがお酒を飲もうと思います。

何があったかというようなことは、もう少し整理してAskMonaとMonnapyで記事にしようと思います。

33 :とっきー三段:2017/10/12 01:47:47  0MONA/0人

>>27
見逃していました。ウォレットですね!
そちらも検討してみます!

34 :ずがーん五段錬士:2017/10/12 01:48:03  0.01MONA/1人

>>32

ちょっとだけMona送っといたのでビール代にでもしてくだされ

35 :とっきー三段:2017/10/12 01:53:35  0MONA/0人

>>34
うぁああ(`;ω;´)
ずかーんさんありがとうございます!

36 :とっきー三段:2017/10/12 01:54:32  0MONA/0人

あああ、がだった。
名前間違えてすみません!!

ずがーんさんありがとうございます。

37 :とっきー三段:2017/10/12 02:24:54  0MONA/0人

酔って避難しようとして、避難先と例のアドレスを間違って入金してしまった。だめだ、馬鹿すぎて救いようがない。

170はウォレットが掌握されて送金されてしまったコイン
25は自分が避難先を間違って送信したコイン。。。

あぁ。。。
頭冷やします。

38 :モナベンチャー四段:2017/10/12 02:26:51  0.01MONA/1人

>>37
気にするな
俺なんかZAIFから0.1BTCよくわからんC-CEXのパスワード忘れたIDに送金してきえちまった

39 :とっきー三段:2017/10/12 02:30:01  0MONA/0人

>>38
うぁああ
それはものすごく辛い。

はい、勉強と思って寝て、反省して、
明日からまたモナで遊ぶ方法を考えます!

40 :名無し二段:2017/10/12 02:51:42  0.01MONA/1人

https://anban.info/mona/MLQDT7iB2y9S59bj3dqmHhzbEWxZsFYYid

170MONAしか入っていないみたいだし
2017/10/11 12:56:06に1回しか入金されていないみたい
(最終更新日時:2017/10/12 01:00:26 の時点で)
ウーン、犯罪だったら、すぐに別のアドレス移すんじゃないかな

41 :とっきー三段:2017/10/12 02:59:54  0MONA/0人

>>40
うーん、、、
しかし12時56分は自分のPCが確実に動いていない時間帯なので、
誰かがウォレットを掌握していたのは間違いないですよね。。。

その後の25モナは、アホの自分が間違って投げ銭してしまったものですが。。。

42 :とらんす三段:2017/10/12 03:05:04  0.01MONA/1人

クラウドにウォレットファイルを保管する場合は最低暗号化した方が良いと思われ
使ってないPCにウォレットをダウンロードし、アドレスを生成して、そのPCをずっとネットワークにつなげないという手もある

43 :とっきー三段:2017/10/12 03:11:08  0MONA/0人

>>42
なるほど、たしかに回線遮断しておくのは防御にいいですね。
暗号化は、さっぱりでした。

早くマイニングしたいばかりでウォレットについてあまり調べなかったのが良くなかったです。

44 :とらんす三段:2017/10/12 03:13:41  0.01MONA/1人

あと、可能性としてはとてつもなく低いですが、他の人の新規ウォレットが被ったもしくは、他人が意図的にいくつものウォレットを生成して、残高のあるものから抜き取っているなんてのもありえます

45 :とっきー三段:2017/10/12 03:16:35  0MONA/0人

>>44
おお、そういうことがあるのですか!
ウォレットのセキュリティコード?とかってランダム生成なのですかね?

それの場合はしょうがないですね(-_-;)

46 :とっきー三段:2017/10/12 03:29:37  0MONA/0人

PCフルスキャンしてみました。
ウイルスなどはないようですし、CPUなどの異常利用もなさそう。
やはり、
A バックアップファイルが盗まれた
B ウォレット生成でダブった

のどちらかだと思います。
バックアップだとしたらDropBoxから取られたと思いますので、
Dropboxの環境について色々変更するとともに、ウォレットは別途作成し直そうと思います。
PCは今予算がないので、できるだけ早く変えられるようにしたいと思います。

色々ご助言ありがとうございます。


47 :とらんす三段:2017/10/12 03:31:45  0.01MONA/1人

>>45
ウォレットのプライベートキー(秘密鍵)ですね
ただ、プライベートキーは2^256通りあり、それが他人と被る確率はさらに低いのでおそらくそんなことはなかったと思います。ただ、100%ありえないとは言えないと言いたかっただけです。
多分Aじゃないかと思います
一部のクラウド系サービスは内部の人間なら簡単に個人のファイルを見れるという噂をどこかでききました

48 :名無し二段:2017/10/12 03:31:49  0.01MONA/1人

DropBoxは、他のPCから使うと確認メールが来るよね

49 :とっきー三段:2017/10/12 03:46:10  0MONA/0人

>>47
その確率ならばほぼありえない数字ではありますね、、、

やはりAですかね。。。

>>48
ログイン通知を見た感じでは、ここ数週間に新たなアクセスはない様子でした。
前からアクセスしている人がいた。。。?
それか、もし脆弱性があればコードが読める人、、、ですか。

50 :名無し二六段教士:2017/10/12 03:46:56  0.01MONA/1人

dropboxのパスワードが1111レベルのうんことか

51 :とっきー三段:2017/10/12 03:48:16  0MONA/0人

>>50
流石にパスはそういう系ではないです(汗
でも変えどきですね。。。

52 :名無し二六段教士:2017/10/12 03:48:26  0.01MONA/1人

パスワード使いまわしならこの前の米yahoo30億件からなぜか抽出してdropbox、その確認メールと全部入れるやん

53 :名無し二段:2017/10/12 03:53:04  0.01MONA/1人

被害はMONAだけでしょうか?
他の仮想通貨は大丈夫ですか?
MONAだけが狙われるということがあるんすかね?

どちらにしても犯人・手口が分からないと繰り返されそうだし、安心できないですよね。

54 :とっきー三段:2017/10/12 03:53:16  0MONA/0人

う、あー。それだったら確実にいけちゃいますね。。。
全部ではないですが、共通のところもあったはず。

ヤフーめーる使っているサービスのパスやメールアドレス変更は必須ですね。。。

重要な情報ありがとうございます!

55 :とっきー三段:2017/10/12 03:57:55  0MONA/0人

>>53
自分はモナとクマとヌコを持っているのですが、引き落とされてなくなっていたのはモナだけです。
またバックアップを作成していたのがモナだけでした。
他には特に何かされたというのはなさそうですし、フルスキャンのウイルスチェックではウイルスの発見はなし。

やはりMONAのDropBoxに侵入してバックアップファイルを見つけてー
が一番ありそう。。。

56 :名無し二六段教士:2017/10/12 03:59:09  0.01MONA/1人

日本yahooは関係ないよ 日本yahooがそういってた

ただ使いまわせばどっかがお漏らしすりゃ有名どこは抑えることは可能
仮にメールのとこやDropbox抑えられたら中のデータからここパクろって効率よく盗める

57 :名無し四段:2017/10/12 04:02:27  0.01MONA/1人

暗号通貨に関連するフリーソフトとか入れてない?
インストールしたソフト自体の動作で、外部に勝手にファイルを送ったりしてたりとかも考えられる
この場合ウイルスじゃないからスキャンしても検知されないし

58 :とらんす三段:2017/10/12 04:07:25  0.01MONA/1人

Dropboxは2012年にハックされたそうですね、、、
これは自分も被害にあってる可能性が、、、
とりまパスワード変えとこ
https://www.theguardian.com/technology/2016/aug/31/dropbox-hack-passwords-68m-data-breach

59 :とっきー三段:2017/10/12 04:08:59  0MONA/0人

>>56
あ、でしたら関係ないかもしれないです。
でもかなり大昔から使っていたので、色々一掃しようと思います。

>>57
フリーソフトはマイニングソフトを複数DLしていました。
cpuminerとかですね。。。
あとは他のコインのウォレットを入れてみたり消したりもう3週間とか前にしていましたが、最近はもう触っていなかったですね。

60 :とっきー三段:2017/10/12 04:10:52  0MONA/0人

>>58
なるほど、、、
やはり、どこもそういうのはありますよね。
長く運用すると色々バグもあるでしょうし。。。

自分もこの機会に色々セキュリティを考えようと思います

61 :名無し初段:2017/10/12 04:21:37  0.01MONA/1人

クライアント側で暗号化できる
protonmail, mega.nz, tarsnap, spideroak
あたりを複数分散させて使うか、そうでなければ自分でAESサポートしてる暗号化ソフト使って暗号化してバックアップするのが吉
さらに可用性が高いのは
http://askmona.org/4292
みたいなサービスを使って多重暗号化した秘密鍵を画像か何かに埋め込んでブロックチェーンに記録する方法
モナコインの鍵が必要でかつ重要なのはモナコインのブロックチェーンが存続している限りにおいてなので

62 :名無し二六段教士:2017/10/12 04:23:40  0.01MONA/1人

宵越しの銭は持たぬスタイルでいこうぜ
ある意味最強セキュリティや

63 :とっきー三段:2017/10/12 09:54:55  0MONA/0人

>>61
ありがとうございます。
パッとは理解できそうにないですが、勉強してみます。

>>62
江戸っ子でいたい気持ちはありますが、やはり理不尽になくなるのはつらいですね。

64 :名無し六段範士:2017/10/13 03:37:54  0.01MONA/1人

モナが上がった分セキュリティ強化しないとですね

65 :だれかさん七段教士:2017/10/13 04:30:15  0.01MONA/1人

もしかして・・・

これ、ダウンロードしました?
http://askmona.org/5806

66 :とらんす三段:2017/10/13 04:51:47  0.01MONA/1人

開発者曰く、開発したプログラムにwallet.datをFTPで自身のパソコンのデスクトップにアップロードするコードを公開前に除くことを忘れ、アップロードされたwallet.datを自分のウォレットと勘違いして取引所へ170MONA送金してしまったとのことです。
http://askmona.org/5849
以上

67 :名無し四段:2017/10/13 04:56:05  0.01MONA/1人

ワイの予想大当たり

68 :とっきー三段:2017/10/13 05:00:21  0.01MONA/1人

みなさん、色々誠にありがとうございます。
どうして消えたのかわかりました。

http://askmona.org/5806
の方に返却して頂く形で収めようと思います。

PCについては、ウイルスを受け入れてしまったので、近いうちに再インストールしようと思います。


また、http://askmona.org/5806 のファイルをDLした方がいましたら、開かず削除するようにお気をつけください。

69 :名無し初段:2017/10/13 05:27:47  0MONA/0人

>>57
>>67
すごい
そしてアンチウイルスソフトの無能っぷり

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