【ご意見募集】モナロトについて

議論・討論 賭博

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1 :名無し三級:2017/11/23 00:27:37  0.01114114MONA/2人

みなさんこんばんは。
この度はタイトルの通りモナロト(仮)についてご意見頂きたくトピ建てさせて頂きました。

モナロト(仮)はモナコインを使って楽しく遊びたいという気持ちで考えたロト6をベースとしたゲームです。

以下に簡単な概要をまとめてみましたので、皆様のざっくばらんなご意見を頂ければ幸いです。
参道者が多ければ近日中に実際にやってみたいと思っています。

2 :名無し三級:2017/11/23 00:28:06  0MONA/0人

<ゲーム概要>
1から30までのランダムな6つの番号を当てるゲームです。
参加者は参加費(0.001mona)をゲームマスタ(以下、GM)に送金することで参加表明します。
参加表明の際には自分の予想(数字6つ)をスレに書き込み、番号が当選した場合は結果発表後にGMから賞金が送金されます。

3 :名無し三級:2017/11/23 00:28:13  0MONA/0人

<賞金>
賞金は以下の通り算出し送金する。
賞金=参加費合計÷当選人数
※端数の扱いについては議論の余地あり

<番号抽選方法>
番号はゲーム開始前にGMがランダムに決めます。
決まった番号(6つ)とランダムな文字列を以下サイトでハッシュ化しておきます。
 URL:http://www.convertstring.com/ja/Hash/SHA256
ハッシュ化した番号は参加者募集の案内の中で公表することで番号の差し換えなどの不正防止とします。
ゲーム終了時には当選番号と文字列を公開することで当選結果の発表とします。
当選番号と文字列をハッシュ化し事前に公開されていたハッシュ値と比較することで番号の差替え等の不正が無かったことを証明します。

4 :FutaseKuro二級:2017/11/23 01:34:03  0.00004649MONA/1人

面白そう。もし開催されるなら参加したいです!

5 :名無し二段:2017/11/23 01:39:20  0.00004649MONA/1人

面白そうなんであげときます

6 :名無し三級:2017/11/23 01:40:16  0MONA/0人

>>4
レスありがとうございます!
今週中には一度やってみたいと思ってますのでその際は参加よろしくお願いします。

7 :名無し三段:2017/11/23 01:45:40  0.00004649MONA/1人

賭博扱いにはならんの?

8 :Pearl六段錬士:2017/11/23 01:56:23  0.00004649MONA/1人

この手のものは以前から何度も立案されたり企画されたりしましたけど
「参加者が参加費用を払って富くじまたはそれに類するものをやる行為」ってのは賭博で違法行為っていう結論でだいたい固まってます

9 :名無し三級:2017/11/23 02:21:42  0MONA/0人

>>8
なるほど…その観点は抜けていました。ご指摘感謝です。

賭博罪については詳しくないのですが、wikiを見る限りでは「参加費を取って負けた場合にリスクがある行為」が問題になるようですね。それなら参加費を取らず、募金やポケットマネーでで賞金を工面すれば大丈夫…ということでしょうか。

10 :Pearl六段錬士:2017/11/23 10:37:23  0.01MONA/1人

>>9
はい、そんな感じです。

11 :名無し二段:2017/11/24 22:22:19  0.00004649MONA/1人

がんばれ~

12 :じゅん初段:2017/11/24 22:25:23  0.00004649MONA/1人

思い付いても実行できる人は少ない。
頑張ってください。

13 :名無し三級:2017/11/24 23:06:02  0.00004649MONA/1人

モナコインでも賭博になっちゃうのか

14 :Pearl六段錬士:2017/11/25 01:03:10  0.00004649MONA/1人

>>13
実際は法解釈がどうだパチンコの三店方式はなんだ俺はあいつがきらいだどうだと揉めに揉めたんですがね、結局この板で人にMONA賭けさせて何かやるってことはいつのまにか廃れました

参照:3年前の俺たちの黒歴史
http://askmona.org/2301

15 :syuribox三段:2017/11/25 01:25:42  0.00004649MONA/1人

俺もついでに書いておくと、胴元が先に参加費を集めると参加費をネコババできるっていう別のリスクがある
顔われてる人とかなら構わないけど、ぱっと出のナナシの三級ぐらいの人ではどうにもならん
逃げりゃ終わり
0.001monaみたいな少額盗まれても別にアレだし、そもそもその確率だと一生誰も当たらないと思うような気もするけど、廃れたのは御覧の通り事実だよ
実際に賭博系サイトもいくつかあったけど、いつのまにか消えたはず

競馬とかの賞の名前つけるみたいに、xxxx賞っての全額スポンサーにして、それでやれば細かいこと言われないと思うからそうすればいいと思う。
というか1MONAぐらいなら出せる人たくさんいるから、1000人集めないと1MONAにもならないより、そのほうがずっといいと思う
サブ垢100個とかで当ててくる人がいたら閉口するけど。

16 :もやし三段錬士:2017/11/25 01:27:59  0.00004649MONA/1人

monaplayというバーナリー的なゲームがありますね。検索すればすぐに出てきますよ。
私は好きですが、、、
これからは時代的に出来なくてなりますね。

17 :名無し三級:2017/11/25 10:41:08  0MONA/0人

しばし検討している間にたくさんのご意見頂いており驚きました。
過去の経緯や法的解釈についてご教示ありがとうございます。
また応援してくれた方々にも感謝です。

気持ちとしてはどうにか開催したいので、>>15さんのご意見を元にスポンサー方式で検討しています。
(同時に当選確立についても再検討してます…あまりにも低すぎたので)

18 :さ҉҉ば҉҉ち҉҉ゃ҉ん七段教士:2017/11/25 11:09:21  0MONA/0人

モナロトって前WalletMona辺りがやってたな

19 :名無し三級:2017/11/25 15:13:48  0.00114114MONA/1人

皆様の意見を踏まえ以下の通り内容修正しました。
しばらくは私がスポンサーを務め賞金1mona程度の規模でゲーム開催してみたいと思っています。
この場で明言しておきますが、このゲームは利益を気にせずみんなで楽しむために開催したい考えです。
そのため、みんなで楽しめるようルールや運営方法などご意見いただければ幸いです。

<ゲーム概要>
1から6までのランダムな3つの番号を当てるゲームです。
参加者は参加表明するとともに予想番号(数字3つ)をスレに書き込みます。
番号が当選した場合は結果発表後にゲームマスター(以下、GM)から賞金が送金されます。

20 :名無し三級:2017/11/25 15:13:59  0.00114114MONA/1人

<賞金>
賞金はスポンサーからの100%出資とし参加者は無料で参加できます。
賞金は以下の通り算出し送金します。
賞金=スポンサー出資金÷当選人数
※端数はスポンサーに返還

<番号抽選方法>
番号はゲーム開始前にGMがランダムに決めます。
決まった番号(3つ)とランダムな文字列を以下サイトでハッシュ化しておきます。
 URL:http://www.convertstring.com/ja/Hash/SHA256
ハッシュ化した番号は参加者募集の案内の中で公表することで番号の差し換えなどの不正防止とします。
ゲーム終了時には当選番号と文字列を公開することで当選結果の発表とします。
当選番号と文字列をハッシュ化し事前に公開されていたハッシュ値と比較することで番号の差替え等の不正が無かったことを証明します。

21 :syuribox三段:2017/11/25 20:21:30  0MONA/0人

誰も当たらなかった場合はどうするんだろうか。
番号ふりなおして再戦かな?

22 :村田(Murata)五段:2017/11/25 20:31:31  0MONA/0人

水差すような陰キャ臭いことして申し訳ないんですが…

GM(>>1,id:7921)さんは当選番号を知っているわけですよね?
そうなると別アカウントを使うなどして当選番号を当てることができるので、公平性の証明が完全ではないと思います。
賞金がGMさん100%出資の場合はその証明はいらないと思いますが… 第三者からの出資なら、必要かと。

23 :村田(Murata)五段:2017/11/25 20:34:01  0MONA/0人

でも参加者が損するわけでもないし、僕も他に上手い代案は思い浮かばないので、仕方ないかもしれませんね。

24 :名無し三級:2017/11/25 20:34:49  0MONA/0人

ウェブサイト立ててそこでやれるなら最近話題になったアクセス者に採掘させる奴とか使ってみたら面白いんじゃない?

25 :J(じぇい)一級:2017/11/25 20:38:34  0MONA/0人

最近のモナコインの注目度からして、
おっきなスポンサーがつくかもしれないと考えると
やる価値はありますね!!
てゆーかロト6が来たりしてw

26 :monex2001三段:2017/11/25 20:43:53  0MONA/0人

面白そうならやってみよ!問題出てきたら少しずつ解決すればよし!

スポンサーやりますよー!

27 :Monaparty名無し八段錬士:2017/11/25 20:51:12  0MONA/0人

心の底から >>20 が「利益を気にせずみんなで楽しむために開催したい」のであれば
Monaparty の bet メッセージを使うのが技術的にお手軽っぽいし
(今のところ換金性がなくおそらく風営法の届け出で済むので)法的にも無難っぽい

当然番号を事前に胴元が予測つかないようにするのは簡単で
指定したブロックの tx hash を seed とする擬似乱数で生成すれば良いっぽい

tx hash なんて神でもなきゃ予測不能っしょ?

28 :Monaparty名無し八段錬士:2017/11/25 20:53:48  0MONA/0人

>>27 s/当然番号/当選番号/

29 :村田(Murata)五段:2017/11/25 20:55:02  0MONA/0人

>>27
なるほど!
こういうやり方があるんですね~ 

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