モナコイン・ベーシックインカム プロジェクト

経済・社会

132 Res. 7.82318273 MONA 7 Fav.

1 :牙龍一二段:2014/05/24 09:09:28 (4年前)  1.24005361MONA/7人

モナコインでベーシックインカムを実現!

2 :牙龍一二段:2014/05/24 09:13:28 (4年前)  0MONA/0人

利用者が少ないのはコンテンツが少ないのもあるが、そもそも持ってない人が多すぎるわけで、毎月ベーシックインカムのように配ると良いんじゃないかな?

3 :牙龍一二段:2014/05/24 09:20:13 (4年前)  0MONA/0人

@tipmona giveme 機能で既に一日一回のバラマキは実現してるんだけど、月一回にして額を増やした方がいいって思うのと、一人で大量に取得されないような不正防止に、もっと良い方法が欲しい所。

4 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 09:31:14 (4年前)  0.001MONA/1人

疑問やら反論してもOKですか?

5 :牙龍一二段:2014/05/24 09:32:19 (4年前)  0MONA/0人

毎月一定の収入があれば、次はそれを投資してくれるコンペやプロジェクトを企画して、その収入をまた、ベーシックインカムの財源に入れてもらうとかで、回らないかなぁ。

6 :牙龍一二段:2014/05/24 09:33:13 (4年前)  0MONA/0人

>>4
どうぞどうぞ。

7 :牙龍一二段:2014/05/24 09:34:54 (4年前)  0MONA/0人

あと、配られたモナコインはできるだけ使いきるような仕組みが欲しいんだが、これが難しいかも。

8 :牙龍一二段:2014/05/24 09:35:38 (4年前)  0MONA/0人

使われないで溜め込まれると、経済が回らなくなってしまう。

9 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 09:41:14 (4年前)  0MONA/0人

モナコインはマイナーが居なくなったら流通出来なくなるのかな?
ずっと前から疑問で、自分で検索してもイマイチハッキリした答えに見つからない。

10 :名無し四段:2014/05/24 09:42:07 (4年前)  0.1MONA/1人

基本みんな貯めこむんじゃないでしょうか。
持ってない人であればあるほど。

11 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 09:45:34 (4年前)  1.00114114MONA/2人

何もしないのにお金を手にすると人は怠惰になりやすい気がする。
どうせばら撒くなら、せめて何でもいいから(ある意味公共事業的)、何か簡単な事でもさせてその対価として配るほうが良い気がする。
ただのクリックでもいいから。

12 :名無し四段:2014/05/24 09:48:19 (4年前)  0MONA/0人

モナーコインの価格が下がればBTCに変えるということで使ってくれるかな?w
価格がもっと上下動すれば、短期トレード遊びができるんだけど

13 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 09:50:45 (4年前)  0MONA/0人

それと、現段階では新規コインを生み出してるのはマイナーであり、採掘する動機は人それぞれ。
理念が違うのだから、現実的にベーシックインカム制度やりたいならその理念を持ってる人がモナコインを採掘&買い付けで大量保有しなければいけない。
ただし、>>9で述べたが、もしマイナーの数が激減したらモナコインは機能するのかな?

14 :牙龍一二段:2014/05/24 09:51:15 (4年前)  0MONA/0人

>>10
溜め込むので価値が上がるってのは、所詮見かけだけのもので何にも生産も消費もされない、通貨は使ってこそなんぼのものなんだけどねー

15 :名無し四段:2014/05/24 09:55:33 (4年前)  0MONA/0人

>>14
喉から手がでるほど欲しいものや買わざる得ないがモナーコインではまだ買えないんですよね。もちろんAmazonギフト券に変えてという方法はあるけど。

16 :名無し四段:2014/05/24 09:57:19 (4年前)  0MONA/0人

逆に言うと、モナーコイン持っていると、なんだ買う必要もなかったってことに気づくことがありますw
つまりある種の恐怖の洗脳により買わされていたことに気づく!とか

17 :牙龍一二段:2014/05/24 09:57:29 (4年前)  0MONA/0人

ベースは、 @tipmona giveme 機能みたいな感じで良いと思うなぁ。あれを24Hじゃなくて、1ヶ月単位にして多少額を増やす。

18 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 09:59:39 (4年前)  0MONA/0人

無価値か、またはそれに近い・使い所が無い上に現金化するのに手間もかかるものは貰っても嬉しくないのではないか。
買える物も日本円でも買えるものなら暗号通貨でやる必要も無く、日本円でやる。
MONAで買うと割安ってなら別だろうが。

19 :名無し四段:2014/05/24 10:02:07 (4年前)  0MONA/0人

税金もないしや勝手な増刷もできんので、誰かが出す必要が、、、
マイナーは電気代かかってるから割に合わないと出さないし。

20 :牙龍一二段:2014/05/24 10:02:18 (4年前)  0.00114114MONA/1人

スレ違いだが、モナコインとニコ生は、相性はいいんじゃないかと思う。

21 :牙龍一二段:2014/05/24 10:04:44 (4年前)  0.00114114MONA/1人

あと、昔から新しいモノが普及する原動力は、アダルトコンテンツだがな(笑)
それもどうかと思うところはあるが、そのうち出てくるんだろうなぁ。

22 :名無し四段:2014/05/24 10:05:01 (4年前)  0MONA/0人

まだ法的にクリアじゃないので、企業は対応しにくいかなーって感じはします。
思ったよりまだまだパソコン通信時代みたいもんですw

23 :名無し四段:2014/05/24 10:06:08 (4年前)  0MONA/0人

>>21
ビットコインならアダルトコンテンツありますね
同人誌ならモナーコインでそのうち買えそうなきがする

24 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 10:08:35 (4年前)  0MONA/0人

ほんと、アダルトコンテンツ、または出会い系とかそういった事に利用される事ですよね。
ピクシブ、FC2,DMM、グリー、DNA、あげるとキリが無いけど、グイグイ伸びたのはエロ絡みが大きい要因。

25 :名無し四段:2014/05/24 10:13:48 (4年前)  0MONA/0人

エロが経済の原動力だったかー。

26 :AliceLiddell七段錬士:2014/05/24 10:16:14 (4年前)  1.00114114MONA/4人

技術の発展はいつだって"エロ"か"戦争"

27 :牙龍一二段:2014/05/24 10:30:20 (4年前)  0MONA/0人

何もしないで貰えるのは、イマイチって話があったから広告ツイートしたらって事にしたらいいんじゃないかな?
コンペとかの告知とか広告を @tipmona givemeに合体させるとか。

28 :AliceLiddell七段錬士:2014/05/24 10:34:00 (4年前)  0MONA/0人

>>27
こんなサービスがあるよ。
http://re-tweet.net/

29 :名無し四段:2014/05/24 10:40:26 (4年前)  0MONA/0人

エロ広告のリツイート!

30 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 10:41:50 (4年前)  0MONA/0人

>28からのリンク先の図、ポイント数間違ってる?
「リツイートすると、リツイートした人がフォロワー数×0.5」なら500ポイントと250ポイントだな。
意味はほぼ一緒だが、ああいう大事な数字を大きくしてるのは胡散臭いと感じてしまうw
すれ違い失礼。

31 :名無し四段:2014/05/24 10:43:06 (4年前)  0.001MONA/1人

エロい戦争が一番ってことだな

32 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 10:46:49 (4年前)  0MONA/0人

エロい戦争!?
……凄いな、とても見てみたいですよ 最強ですね

33 :牙龍一二段:2014/05/24 10:47:12 (4年前)  0MONA/0人

不正受給対策は、例えば受給したアカウントを公表しておいて、みんなにチェックしてもらうとか。

34 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 10:47:52 (4年前)  0.01MONA/1人

チェックに参加した人は漏れなくモナ貰えるってならいいですね

35 :名無し四段:2014/05/24 11:01:11 (4年前)  1MONA/1人

まわりまわるとマイニングそのものがBIを実現しているってことに気づく悪寒

36 :牙龍一二段:2014/05/24 12:38:57 (4年前)  0MONA/0人

マイニングは、インカムだけどベーシックではないからね。

37 :牙龍一二段:2014/05/24 12:49:53 (4年前)  0MONA/0人

マイニングした人が溜めるだけでモナを使わないと経済が回らない。使いたい人に配布する仕組みが必要。

38 :牙龍一二段:2014/05/24 12:56:29 (4年前)  0MONA/0人

配布間隔は、月一は、長いから週一ぐらいがいいかも。

39 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 13:06:10 (4年前)  0MONA/0人

>37で「使いたい人に配布する仕組みが必要」とあるが、マイナーは電気代というコストが掛かってる。
なので無料配布させるのは経済として不健康なのでは。
“無料で配布させるつもりはない”というなら、それこそモナコインを買う場所はある訳だし、使いたい人はそこから買えばいいのではなかろうか?

40 :牙龍一二段:2014/05/24 13:25:46 (4年前)  0MONA/0人

電気代がかってるし、ネットワーク維持する役目があるからマイナーがコインを受けとるのは良いと思うんだよね。でも溜め込んでるだけとか、なんの意味があるだか。どんどん使おうぜ。

41 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 13:52:50 (4年前)  0.1MONA/1人

モナコインの値段が上がればマイナーはある程度コインを放出する。

コインの値段下がる

好材料があれば緩やかにあがる

最初に戻る

マイナーにコインを手放させたいなら高い値段で買い上げするか望む商品やサービスを出さないと。

溜め込む理由は、採掘にかけた機材や電気代はもちろん、それ以上の利益を生む値段にモナコインがなるまで手放せないだけじゃないかな。
特に海外勢のモナコイン持ちは。(結構な数保有してる気配)
国内のマイナーの皆さんは結構ばら撒いてくれてる感じ。

42 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 14:00:04 (4年前)  0.2MONA/1人

あ!念の為言っときますが、決して>1さんのいう事に難癖つけたいのではありません。
自分もこういう仕組みや経済の話が好きなので、色々率直に勉強会な気分で書き込みさせて頂いてます。

43 :牙龍一二段:2014/05/24 14:12:52 (4年前)  0MONA/0人

値上がりが続くなら、放出せずに持ち続けると思うんだよなぁ。

44 :牙龍一二段:2014/05/24 14:15:18 (4年前)  0MONA/0人

みんな値上がりさせる話ばかりしてるけど、利用者が増えてコンテンツが増える事の方がいいと思うんだけどなぁ。

45 :牙龍一二段:2014/05/24 14:20:44 (4年前)  0MONA/0人

>>42
いえいえ、0.2モナどぞ。

46 :名無し二段:2014/05/24 14:23:10 (4年前)  0.1MONA/1人

このスレ始めてみたけど、モナコインでやるんじゃなくて、BI coinも作った方がいいと思う

ウォレットを起動すると強制CPUマイニング、マシンの性能にかかわらず、ウォレットを起動している人に一定時間に一定数のコインが配られる仕組みで。

47 :名無し四段:2014/05/24 14:28:16 (4年前)  0MONA/0人

使うためなら、円で買うのが一番安いから、マイナーが手放すのは、値上がりしないと手放さないと思う。なぜ円で買うやつが少ないかというと、貧乏人しかいないからであるw

48 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 14:30:51 (4年前)  0MONA/0人

>46さんの言うとおりで、ベーシックインカム的システムにしたいなら、モナコインとかのタイプは向いてない、効率悪い。

49 :牙龍一二段:2014/05/24 14:40:55 (4年前)  0MONA/0人

>>46
元々は、そう思ったんですけど、せっかく広まってきたモナコインでやれたら面白いのになぁと。

50 :牙龍一二段:2014/05/24 14:44:37 (4年前)  0MONA/0人

>>48
@tipmona givemeなんてのもやれてるし、それほど効率が悪いようには思えないし、やりようはあるとおもうんだけどねぇ。
難しいんかなぁ。

51 :名無し四段:2014/05/24 15:02:50 (4年前)  0MONA/0人

つまるところ、金融緩和とかかっこよくは言うがようはアホみたいにお金を配る日銀さんか、とっても非効率だけど強制的にお金を集められる馬鹿ジャイアン府みたいな政府がないと経済が成り立たないってこと?w

52 :名無し四段:2014/05/24 15:04:24 (4年前)  0MONA/0人

民間同士だと、モナーコインは儲かるでバブルを作っていくしかないんじゃないかなぁ、、、今のマネー金融と一緒かw

53 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 15:09:07 (4年前)  0MONA/0人

そういえば過去トピで誰かが「ホリエモン暗号通貨詳しく勉強してるぽいし、ホリエモン発なら国内の暗号通貨もいい線いきそう」という意味の発言してる人いた。
自分もそう思う。

ましてやホリエモンは結構前にベーシックインカム制度の日本導入を推奨してたしw
でも生活の基盤ではない暗号通貨において、ベーシックインカムを行う大きな利点は無さそうから、ホリエモン、暗号通貨作ってもそういうシステムしてくれないかもな。
そういうのが上手くいくか見てみたいが。

54 :牙龍一二段:2014/05/24 16:09:29 (4年前)  0MONA/0人

大資本が要らないんだから、ホリエモンがやる必要は無いし、ホリエモンのベーシックインカムの考えは、この通貨流通を増やす為のベーシックインカムとは別の話だろう。

55 :CypressCFX六段範士:2014/05/24 16:34:15 (4年前)  1.4MONA/2人

>>53
それは思うなぁ・・・。
モナーコインでBIを実現させるためには、個人単位のマイナーからコインを出してもらう部分で、なかなか難しいよね。
いっそのこと、BIグループに加入者たちで、共同採掘所を作り、そこで掘れたコインを分配する仕組みを作ったらどうかなぁ?
「共同事業組合」風になってしまうが。

長野県の土地はモナコインの聖地になる予定だけど、そこをBIシステムの本拠地にするのはどうかな?
太陽電池で電源を確保し、ラズベリーパイとGridseed3個の構成で採掘機材を置き、無線データ回線でtipmonaへ送金する仕組みは技術的に可能だろうか?初期投資は大変そうだけど、後は意外といける気はするのだが。
ハッシュレート1MH/sで毎日日照時間分で稼動とすれば、意外と掘れそうだが。

56 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 16:39:52 (4年前)  0MONA/0人

ようは、あれぐらい頭のいい人じゃないとモナコインにベーシックインカム組み込むのは難しいのではないか?
と、いう事でもあります。

「定期的にコインをばら撒き、なおかつ散財させる魅力的なサービス・コンテンツがあり、儲けたから一定量回収し、またばら撒いたほうがいい」というのは、やはりある程度大資本がバックにいないと結構難しいとしか思えない。

そうじゃないという説明大歓迎です。

57 :名無し四段:2014/05/24 16:42:33 (4年前)  0MONA/0人

モナーコインで貧富の差がついたところで、なんにも痛くも痒くもないのだが。

58 :名無し四段:2014/05/24 16:47:07 (4年前)  1MONA/1人

BIコインで、発掘されたコインの何割かがブロックチェーン内のアドレスに自動的に分配されるとか?ブロックチェーンが肥大化しそうだがw

59 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 16:48:39 (4年前)  0.01114114MONA/2人

>>55さんの言ってる事、自分も同感なのです。
暗号通貨といいますか、モナコインタイプは自由型で、強い一つの理念(システム含む)を組み込んで流通させたい場合、モナコイン使うより理念に乗った人達でコインを立ち上げ、プレマイニングし、定期的に配るほうが効率いい。

>46さんの言ってるウォレット機能付きBI Coin作って配布もなるほどと思った。

60 :てあめなも七段錬士:2014/05/24 16:57:19 (4年前)  0MONA/0人

すみません>55さんはちゃんとモナコインでの方法説明ですね。
失礼。

61 :名無し四段:2014/05/24 16:57:58 (4年前)  0.2MONA/2人

モナーコインでBIを実現する方法は、簡単だ。
実現したい人が円でモナーコインを買って、それを1ヶ月に一度リストのアドレスに分配するだけ。
何も難しいことはない。

62 :名無し四段:2014/05/24 17:00:55 (4年前)  0MONA/0人

SMS認証に現住所確認、身分証明確認ぐらい行えば、一人が多数のアドレスを登録することも無いだろう。

63 :牙龍一二段:2014/05/24 17:06:40 (4年前)  0MONA/0人

>>61
それも1つのやり方だと思うんだよね。

納得できる配り方ができるなら、面白がってカネ出す人もいると思うなぁ。

@tipmona のgiveme配布してるコインとかもその手の寄付されたモナコインだよね、たしか。

64 :名無し四段:2014/05/24 17:14:36 (4年前)  0.00114114MONA/1人

BI支持者はたいていもらう側の支持者なので、配る人がおらず机上の空論で終わる。

65 :名無し四段:2014/05/24 17:16:55 (4年前)  0MONA/0人

配る人の利益を考えるとBasicにはならなくなる。どうせもらえるなら働かない方が得だから。

66 :牙龍一二段:2014/05/24 17:27:22 (4年前)  0MONA/0人

やっぱりやるとしても、プレマインしといて、配布や価格安定化する中央政府ぽい存在を立ち上げるようなやり方になるんかな。

67 :牙龍一二段:2014/05/24 17:29:57 (4年前)  0MONA/0人

>>65
額によるよね。貰えるのがちょびっとで、働いたら沢山貰えるなら働く。

皆に配られるから、みんなが期待するコンテンツを作れば、それを総取りできるわけで。

68 :名無しM@STER三段:2014/05/24 17:32:26 (4年前)  0MONA/0人

>>65
それってもしや共産主義と同じってことか

69 :牙龍一二段:2014/05/24 17:40:32 (4年前)  0MONA/0人

共産主義だと、作るものまで決められてて新しい製品は出てこないし、評価も一定だから、本当に働かなくなっちゃうわけだから、ちょいと違う事になるはず。

70 :CypressCFX六段範士:2014/05/24 18:17:39 (4年前)  0MONA/0人

>>65 >>68 >>69
共産主義になると、理想と現実のギャップが大きいからなぁ・・・。
共同事業組合形式だと、出資比率に応じて、配当が変わってくる形になる。
現金ではムリだけど、採掘機材の現物出資で、できないことはないかなぁ?
と思っている。どこかにラズベリーパイやUSBハブ転がっていないかな?などとね。
BIシステムは理念はいいけど、実現が難しいから、共同出資で採掘機材を運用というのが現実的かな?

71 :牙龍一二段:2014/05/24 20:05:37 (4年前)  0MONA/0人

普通の協同採掘だと、プール採掘とほとんど変わらんしなぁ。ベーシックインカムっていっても、コイン流通増を狙っての話だから、使ってくれる人にコインが流れるようになれば、格差対策って事でもないんだが。

72 :CypressCFX六段範士:2014/05/24 20:13:24 (4年前)  0.10114114MONA/2人

使ってくれる人に、確実にコインが流れていく仕組みかぁ・・・。
出資→運用→配当といった図式ではない、別の形を考える必要があるね。

73 :牙龍一二段:2014/05/24 21:24:30 (4年前)  0MONA/0人

利用者を増やすって意味では、今の@tipmona giveme で良い気がしてきた。

74 :牙龍一二段:2014/05/24 21:26:53 (4年前)  0MONA/0人

登録制とか、不正防止を考えて配る額を調整は考えて良いような気はする。

75 :CypressCFX六段範士:2014/05/24 23:31:43 (4年前)  0MONA/0人

>>73
@tipmona の配布システムは優れていると思う。オリジナルの@tipdogeにはなかった仕様だと思うが。
そちらに寄付を増やして、より多くの人たちが手にできるようにする・・・というのが現実的に思えてきた。

76 :オナコイン投資ファンド六段:2014/05/24 23:36:59 (4年前)  0MONA/0人

我々は低額基本会員料金の採用された
組合の結成と加盟者に固定給付金支給Systemの提案

77 :CypressCFX六段範士:2014/05/25 12:21:09 (4年前)  0MONA/0人

>>76
オナコイン投資ファンドさん
共同事業組合の結成は、頭数だけ加盟者を集めるだけではなく、資本や資材を集める必要がありますね。
クラウドマイニングへの出資に対する報酬という形だと、資金力の差が出るしねぇ・・・。この辺りをうまく調整するにはは、どういう手法がありますかねぇ?

78 :名無し四段:2014/05/25 12:31:59 (4年前)  0.1MONA/1人

今よりもっと買いやすければ、BIという議論もでてこなさそう。
結局、欲しい人が手に入らないのが問題なんだし。
駅前や、コンビニで数百円から買えればいいのにな。

79 :牙龍一二段:2014/05/25 13:39:16 (4年前)  0MONA/0人

回し者じゃないが
↓みたいなの使って売り買いしたらいいんじゃね。

STORES.jp|オンラインストア/ネットショップを2分で無料開業 https://stores.jp/

クレカも対応してるし。自分が沢山掘ってたら、ここで売ると思う。

80 :牙龍一二段:2014/05/25 13:47:42 (4年前)  0MONA/0人

オークションだと、やり取りとかメンドイからなぁ。

81 :モナ不動産四段:2014/05/25 14:58:45 (4年前)  0MONA/0人

BIは制度的に興味深いです。アダム・スミスの国富論では以下の様に行っています。一部抜粋・意訳。

富と幸福の関係を考えるならば、社会の幸福を最大にするということは
最低水準の富すら獲得できない人の数、つまり最低水準の富を獲得できない状態にある人の数を可能なかぎり少なくするということである。この方策として
考えられるのは、政府が上流階級および中流階級の人びとに課税して、
その収入を最低水準の富を獲得できない状態にある人に分け与えることで
ある。しかしながら、スミスはこのような再配分政策を明確には支持しなかった。
最低水準の富を獲得できない状態にある人びとは最低水準の富を手に
するだけでなく、世間の軽蔑や無視からも自由にならなければならない。
彼らは富とともに独立心をも獲得しなければならないのだ。したがって、
彼らに与えられるべきものは「施し」ではなく「仕事」である。
そしてその目的を達成することができるのは政府でなく資本家である。
資本家が資本を蓄積することによって労働需要が増大し、仕事のない人に
仕事が与えられるようになるからである。
堂目卓生著 アダム・スミス「道徳感情論」と「国富論」の世界

82 :モナ不動産四段:2014/05/25 16:21:49 (4年前)  0.11MONA/1人

>>77
CypressCFXさん
共同事業組合の資本による配当は固定。
出資額の増大は名誉・権威・命名権・議決権・広告を付加。
どうですか?

83 :もふもふ四段錬士:2014/05/25 16:49:34 (4年前)  0MONA/0人

欲しいのに手に入らないといっても採掘面の話で、
掘れない人も日常生活では円て欲しいモノは手に入れている。
難しく考えすぎている気がするのだけど。

84 :牙龍一二段:2014/05/25 17:54:00 (4年前)  0MONA/0人

ベーシックインカムっていっても、利用者増加、流通量増加を狙ってるので、モナもちと、モナ貧との格差を埋める狙いってわけでもない。

Aさんが1000モナ使ってBさんが受け取り、Bさんが1000モナ使ってCさんが受け取り、Cさんが1000モナ使ってAさんが受け取る。

こうなると合計3000モナが

85 :牙龍一二段:2014/05/25 17:55:46 (4年前)  0MONA/0人

使われた事になる。こうしてカネは回るわけだわな。

86 :名無し百五十五段:2014/05/25 17:58:50 (4年前)  0MONA/0人

ベーシックインカムって一定配布だろ。
それって純PoSのコインじゃん。
PoSの難点はつまりどうやって一定配布できるか。
免許証のコピーとか、一人につき1つしか持ってないものとかで証明すればいいけど、暗号通貨でそんなことできないし一定配布なんて無理じゃないかな。

87 :牙龍一二段:2014/05/25 18:03:50 (4年前)  0MONA/0人

しかし、誰かが欲しいものが無いって、溜め込んだ時点で流れが止まってしまう。

ならば、そこは使いたい人に流さないとアカンよね。って そして流れていけば利用者増加、流通量増加によって、コンテンツへのフィードバックも増えて作る方も楽しくなるし、コンテンツが増えるはず。

88 :牙龍一二段:2014/05/25 18:06:13 (4年前)  0MONA/0人

>>68
現状の@tipmona givemeだと、Twitterのアカウント作成から2か月以上ってのが要件だね。

89 :てあめなも七段錬士:2014/05/25 18:09:56 (4年前)  0MONA/0人

>1さんによる今までのコメント読むに、ベーシックインカムどうこうというより、「monaの流動性を高めるにはどうしたらいいか?」と言いたいのかと感じてきた。

暗号通貨。通貨というのは貯める自由だってあるというか、ある程度は溜め込まれると推定した上で経済を考えなければそれこそ机上の空論でしかない。
だけども、あえてどうすればいいかと考えるのは建設的であり、できれば、これだというよい方法が出てくればいいなとは思う。

90 :てあめなも七段錬士:2014/05/25 18:15:34 (4年前)  0MONA/0人

ちなみに、流通量に関して言えば、1monaは一億に分割できるのでmonaの価値があがればいいだけな気がする。

しかしサービスによっては送金手数料が掛かり、その手数料を考慮すると一億分の一単位での利用はまず現実的ではないかもしれない。

91 :牙龍一二段:2014/05/25 19:13:35 (4年前)  0MONA/0人

>>90
確かにモナコインとかは、いくらでも分割できるから、物理的意味では量による制約はないけど、流通量が増えるってことは、そのまま取引が増え利用や流通が増えるってこと。そしたら色々な支払いにもモナコインが使われたりしてきて、面白くなるんじゃないかと思って。

92 :てあめなも七段錬士:2014/05/25 19:48:26 (4年前)  0MONA/0人

モナコインのインフラ全体で考えるとややこしくなるので、まずはシンプルに考えてみた。
例えば…

その前に確認したいのですが
>1さんはmonaは使いたがってる人に無料で配るほうがいいと思ってるのですか?

93 :モナ不動産四段:2014/05/25 19:48:55 (4年前)  0MONA/0人

ベーシックインカムは本格導入した国(近い制度は実施)はないので
社会実験的にモナーコインでやったら面白かったに。スイスはまだみたい。
話題性もあり注目をあびる。円での利益はかなり難しいけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ベーシックインカム

94 :モナ不動産四段:2014/05/25 19:54:25 (4年前)  0MONA/0人

中身だな。ベーシックインカムの制度がどう仕様にするかだな。。

95 :名無し四段:2014/05/25 19:55:08 (4年前)  0MONA/0人

100パーセントプレマインして、開発者が配るコインを作って見るのは面白いかモナ。

国家運営ができるような天才にしか、できなさそうだけど。

96 :モナ不動産四段:2014/05/25 19:58:28 (4年前)  0MONA/0人

1からもう一回読んでくる。

97 :てあめなも七段錬士:2014/05/25 20:01:29 (4年前)  0MONA/0人

>>95 知ってたらすみません。
このちょっと胡散臭い(笑)コインが近いかも
https://twitter.com/LatiumJapan

98 :てあめなも七段錬士:2014/05/25 20:05:15 (4年前)  0MONA/0人

97でリンクした先のコインは使える場所が取引所しか想定されてないっぽから相当ヤバイというか、あからさまにねずみ講。
最初はカモ寄せる為にちゃんと換金してくれるかもしれないが。

99 :名無し四段:2014/05/25 20:09:02 (4年前)  0.001MONA/1人

貯めこむのをキャンセルしうるのがインフレなのかな?
MONA売りしていけばいいのかな

100 :牙龍一二段:2014/05/25 21:13:27 (4年前)  0MONA/0人

>>92
誰が有効に使ってくれるか分からないので、皆に配れば
使う人が増えるんじゃないか?って発想だね。

無償でなくても良いけど、なるべく誰でも受け取れる方が広まると思うんだよね。

コンテンツを作る方も、対象利用者が多い方が ヤル気出ると思うんだよね。

101 :小泉瑞貴八段錬士尊者:2014/05/25 21:34:30 (4年前)  0MONA/0人

マイニング=ベーシックインカム的な扱いだと思ってた。
ハッシュの検証してれば勝手に貯まる。

102 :名無し四段:2014/05/25 21:40:49 (4年前)  0MONA/0人

BIって、頑張れば頑張るほど搾取されるのが見えすぎてダメだろうなあ。

103 :牙龍一二段:2014/05/25 22:13:53 (4年前)  0MONA/0人

結局大資本でカネがある奴が掘ったまま溜めてるけど、それをBIのような仕組みで何とかできんものかと。

104 :名無し四段:2014/05/25 22:18:18 (4年前)  0MONA/0人

大資本が掘ったまま貯めてるってどういうデータから導き出したの?
多かれ少なかれ、掘ったものを貯めるってのは、当然あり得るとは考えられるけど。

105 :あ熱帯います七段教士:2014/05/25 22:25:28 (4年前)  0MONA/0人

 何もしなくてももらえるより、ゲームのクエストみたいになんかやったら、なんか貰える方が個人的には好きだな。絵スレのお題なんてまさにそんな感じだし(^^

106 :名無し四段:2014/05/25 22:28:20 (4年前)  0MONA/0人

これ欲しいってMona持ってない人がMona払いできるサービスを指名する。
誰かが払う。

この仕組みじゃダメかな。

107 :牙龍一二段:2014/05/26 13:24:17 (4年前)  0MONA/0人

>>104
まぁ、高性能なマイニング設備を揃えるには、資本が必要なのは確かですので。

108 :牙龍一二段:2014/05/26 13:30:16 (4年前)  0MONA/0人

>出資額の増大は名誉・権威・命名権・議決権・広告を 付加。

コレイイネ!

歴史上でも、公共出資の原資は、命名権や名誉が対価ってのはよく使われる方法。

109 :てあめなも七段錬士:2014/05/26 18:52:35 (4年前)  0.001MONA/1人

>1さんはトピ立てた直後と今では、色々考えがまとまったとか、何か考えに変化は出たのですか?

110 :CypressCFX六段範士:2014/05/26 20:42:59 (4年前)  0.1MONA/1人

採掘はDiffが上がる一方だから、サービス提供で、売り上げ?を配当に当てる方法はあるね。

23日あたりから、モナーコインのトランザクションが上がっていたけど、これはあるサイトが再稼動したことに伴うものらしい。
こういう資金が動くサービス(ゲームなど)を提供してもらうプログラマを探して来て、サービスを作ってもらい、それをPR活動は加盟者で行って、はやらせる。配当はみんな平等に分ける・・・というのは、ありうるかも知れない。

フリーで使えるPHP+SQL(1個)使えるサーバーがあるけど、こちらで構築してもらってもいいかな?元々両替所システムを組もうと思って借りたんだけど、今手に負えない状態で、放置状態になっているんだ。

111 :名無し四段:2014/05/26 20:53:24 (4年前)  0.01MONA/1人

BIやるくらいなら、公共事業的に仕事を割り当てるほうがいいんだろうな

112 :CypressCFX六段範士:2014/05/26 21:08:07 (4年前)  0MONA/0人

公共事業的に仕事を割り振るとしたら、何を作ったらいいのかなぁ?

113 :GiAnTa改OIAS六段:2014/05/26 21:27:58 (4年前)  0MONA/0人

この辺で議論しつつ実際の開発はは停滞中なんですが
http://askmona.org/1095
http://askmona.org/1009

Ask Monaのスレに投資できるシステムを作ろうとしてるところなんですが、投資のサイクルが上手く回る仕組みとして、ベーシックインカムに近い形で「無料投資権」というのを1日1回配ろうというアイディアは考えてます。

本来は良いスレを見つけて先回りして身銭を切って投資すれば、後から投資した人から分配金をもらえる、というシステムですが、1日限度額まではその「身銭」を切らなくても良いということです。

ベーシックインカムとは言ってもクリックくらいの作業は課すべきという意見もあるようですし、こんなのはいかがでしょう?

114 :名無し四段:2014/05/26 21:28:34 (4年前)  0.00114114MONA/1人

ティッシュ配りとかいいじゃん
Tipmonaでmonacoinをもらう方法を印刷してはさんて配らせる

115 :牙龍一二段:2014/05/27 09:26:56 (4年前)  0MONA/0人

>>109
ベーシックインカム的な仕組みは
やっぱり、あると面白いと思うけど
出資者への何らかのインセンティブが無いと
やはり続かないんだろうなと。

その意味で >名誉・権威・命名権・議決権・広告等を出資のインセンティブとして与えるような仕組みが面白そう。

116 :牙龍一二段:2014/05/27 09:28:00 (4年前)  0MONA/0人

出資額ランキングとかあったら面白そう。

117 :名無し四段:2014/05/27 23:37:33 (4年前)  0MONA/0人

名誉や権威を与える中央機関が必要になるな

118 :CypressCFX六段範士:2014/05/28 00:46:31 (4年前)  0MONA/0人

>>117
中央機関かぁ・・・中央銀行などが存在しない暗号通貨には似つかわしくないけど、こういった組織には必要かも知れない。

資本とは、出資額とは限らなくて、機材とか場所、はてまたシステムを組んだ際の労力なども、ある程度の基準で算出したら、どれだけの出資をしたか・・・という査定はできると思うよ。

現物、システム、資金などの出資比率で、議決権のパーセンテージが変わるとかにすれば、ある程度公平かな・・・と思う。株式会社の株主総会を連想してもらったらわかりやすいかな。高めの株主配当をする組織という感覚で考えた方がわかりやすいと思うけど。

119 :名無し四段:2014/05/30 08:10:09 (4年前)  0MONA/0人

ベーシックインカムに興味がある人は、月にいくらくらいなら出資する予定なの?

120 :CypressCFX六段範士:2014/05/30 23:27:39 (4年前)  0MONA/0人

>>110
前に書いたけど、PHP+SQLのレンタルサーバーはあるけど、パイソンに対応していないため、両替所を作るのに使えないことがわかったサーバーは、こちら。
http://jstcakephp.webcrow.jp/

 一度CAKEPHPをデフォルト状態で入れてみたら、色々なエラーが続出して、これは特殊仕様のサーバーだから、手に負えないな・・・と余計わかった始末。こういうとこでも、何かのサービスに使えるのかな?

121 :クラゲex一級:2017/12/11 07:43:56 (1年前)  0.01MONA/1人

どこかベーシックインカムをかかげる政党が出て
そこに政治献金をモナコインで受け付けるとなれば
面白いのにね。

122 :kaikai二級:2017/12/11 07:47:22 (1年前)  0MONA/0人

ベーシックインカムは希望の党が公約に掲げていましたね。まあ、現段階では絵空事ですけど。

123 :名無しにゃんこ一級錬士:2017/12/11 13:34:06 (1年前)  0MONA/0人

http://diamond.jp/articles/-/84825
国がBIやるとBI得るために違法な移民や子供が犠牲になんじゃね?
富裕層がBI推進派なのは、なんでだ?

124 :名無し三級:2017/12/11 17:19:03 (1年前)  0MONA/0人

京でマイニングしたモナコインをBIにするって政党出てこないかな

125 :fukuun三級:2017/12/19 14:36:28  0MONA/0人

ここは面白いこと考える人が多くていいね

BIをモナコインでやるならマイナンバーと紐づけして、おサイフケータイでのみ使えるようにしたら便利なのに
使えるものは食料とか家賃など生活に必要なもののみでパチンコなどには使えないとか

126 :銀太郎三段:2017/12/19 16:45:41  0.01MONA/1人

モナコインに限らず、政府or地方自治体が仮想通貨を配布するってアイデアは面白そうだが、相場の振れ幅が大き過ぎてベーシックインカムとしては機能しないような気がする。
例えば相場が急落すると、先月支払えた家賃が今月は支払えないなんてこともありうる。
BIではなく景気の変化に伴う調整給付的なものとしては、うまく機能するかもしれないな。

127 :名無しの七志一級:2017/12/19 17:46:18  0MONA/0人

面白い社会的取り組み。
民間ベースの有志で始めて、ヒッキーの社会復帰支援とかにも応用できたら尚面白い

128 :チェ初段錬士:2017/12/19 22:56:32  0.01MONA/1人

素晴らしい取り組みだと思います!

129 :名無し三段教士:2017/12/20 03:08:29  0MONA/0人

Goxから、うばった警察の裏金をそのままつかえばいいやん。
最低10ビットコインぐらいは配布してほしいな~。

130 :@@@初段:2017/12/28 00:08:28  0MONA/0人

ベーシックインカムは夢のある制度だけど、実施するにあたって、現行の制度をどう改廃するかが大事だと思う。
ベーシックインカムで最低限度の保障があるのだから、最低賃金や生活保護の廃止は当然だし、労働者の権利を守る必要もなくなる。補助金も今よりかは縮小すべきになる。これらなしにベーシックインカムだけ導入しても、ただのバラマキになるだけ。
しかし、これらのことを一緒にやるのは相当な政治力が必要だと思う。

131 :名無し二段:2017/12/28 00:20:32  0MONA/0人

役所や省庁、第三セクター、国から仕事を貰ってる企業を対象に全PCにCPUマイニングのソフトをインストールさせて、BitZenyみたいなCPUマイニング系の仮想通貨を掘って財源にして、毎年の収益を全国民に平等に配ってはどうだろう?
専用のマイニングプールも国営で。

既存の社会保障はそのままで新たな財源を生み出して国民に配る形のベーシック・インカム。

132 :名無し初段:2018/08/30 09:41:54  0MONA/0人

モナコインじゃないけど以下の記事にはこう書いてある。
家賃無料で入居者に毎月1万5000円を支給する「ベーシックインカムハウス」(神奈川県厚木市)もカイリュー木村さんの手で始まった。

「雇われて働くのは時代に馴染まない」 バー「エデン」えらいてんちょうが唱える「ショボい起業の網の目」とは
https://news.careerconnection.jp/?p=50267

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