５１％アタック

36 Res.　1.54342228 MONA　4 Fav.

1 ：名無しさん：2014/07/08 15:49:12 (10年前) 0MONA/0人

MONA 2chPoolが一時的に５０％にいってしまった。
誰か一人のマイナーが１ＴＨ／ｓ近くで採掘してたからだが
大丈夫か？

一瞬ヒヤッとしたよ。

2 ：neet4vip五段：2014/07/08 15:55:25 (10年前) 0MONA/0人

1TH/sはヤバイ

3 ：名無し四段：2014/07/08 15:56:43 (10年前) 0MONA/0人

1Th/sで50%程度ってネットワークハッシュ2Th/sかよすごいな

4 ：名無しさん：2014/07/08 15:58:31 (10年前) 0MONA/0人

５２％・・・危険信号

5 ：ぐぅえへへ六段：2014/07/08 16:01:24 (10年前) 0MONA/0人

少なくとも一瞬で出来る事はほぼないでしょう

6 ：水城六段教士：2014/07/08 16:08:40 (10年前) 0MONA/0人

また、51%超えてるぞ。
分散した方がいいんでないか?

7 ：名無し名誉名人教士：2014/07/08 16:12:26 (10年前) 0MONA/0人

今見てきたが…
Net Hashrate 2.91GH/s
Pool Hashrate 1,962.53MH/s

おいおい…

8 ：AliceLiddell七段錬士：2014/07/08 16:15:00 (10年前) 0MONA/0人

公式プール3つ合わせて51％を超える状態は、今までも常にあったわけだし、そこまで問題は無いとは思われるけど・・・。
怖いのは、この状態で公式プールのサーバが落ちたりした場合かも。

9 ：名無し七段：2014/07/08 16:21:31 (10年前) 0MONA/0人

よく分かんないけどこういう場合って他のPoolに
移った方が自分の採掘量は増えるのでしょうか？

10 ：AliceLiddell七段錬士：2014/07/08 16:27:13 (10年前) 0.39MONA/1人

>>9
採掘量が増える減ると言うよりも、プールのハッシュレートが高い方が安定した採掘できます。
確率的には、どのプールでも同じ（ハズ）ですが、ハッシュレートが高いプールの方が、日によって多かったり少なかったりということが少ないです。

ただ、1つのプールに集中すると、51％アタック等のリスクが伴います。
ネットワーク全体の利益（安全性）を考えるか、自身の安定した利益を考えるかの違いですかね。

11 ：名無し七段：2014/07/08 16:32:51 (10年前) 0MONA/0人

>>10
詳しく有難うございます。

12 ：名無しの権兵衛七段錬士：2014/07/08 17:27:10 (10年前) 0MONA/0人

素人の私に51%アタックがどうやばいか教えて下さい

13 ：しやく七段錬士：2014/07/08 17:42:20 (10年前) 0MONA/0人

51%超えたら危険、って認識多いみたい？
自分の認識では、悪意のあるマイナーが51%以上を保持し続けなおかつ独自のブロックチェーンとして伸ばしていくと、残りの49%以下がいるチェーンが無となってしまうって感じであってるよね？
1、2月は公式3プールで60%以上あったりもしたから超えてることが問題って認識は持たないほうがいい。
ワタナベ氏が悪意のある行為をするかもって思ってる人はmonacoin掘らないほうがいいと思うわ。
それにプール落ちたら他で掘ってる人は数多く掘るチャンスでもあるね。

自分はマルチプールで掘ってるんだけど、monacoin掘ってる時はグラフのどこにいるんだろうか。

14 ：kiyo4六段錬士：2014/07/08 17:51:07 (10年前) 0MONA/0人

300mhとかで掘ってる人って日本人なんだろうか・・・

15 ：fxr六段：2014/07/08 18:02:13 (10年前) 0MONA/0人

プールがハッキングされる可能性もあるからね
何もプール運営者への信用がないってわけじゃない
51%アタックが可能な状況にあることがまずい
色々と対策されてて現実的にその可能性が低いとはいえね

16 ：名無し五段：2014/07/08 18:09:41 (10年前) 1.14228114MONA/2人

diffが1ブロックで変動するから51%アタックは現実的に無理
BitcoinやLitecoinはdiffの変動間隔が長いから51%アタックが問題になるけどMonacoinはDigishieldだからほぼ問題なし

17 ：名無し五段：2014/07/08 18:14:58 (10年前) 0MONA/0人

あと51%超えるとコイン偽造など好き勝手できるというのもデマ
サトシの論文の11.計算ってところを読め
http://www.bitcoin.co.jp/docs/SatoshiWhitepaper.pdf

18 ：fxr六段：2014/07/08 18:45:28 (10年前) 0MONA/0人

51%アタックってブロックの報告をギリギリまで遅らせて長いチェインを渡すんじゃなかったっけ
diffは関係なくない？
公式でも51%アタックには触れてないし、
digishieldはむしろmultipool対策じゃないの？

19 ：名無し五段：2014/07/08 19:04:24 (10年前) 0MONA/0人

>>18
ブロックチェーンを故意に分岐させようとシェア51%を持つ側がネットワークを分断して独自のチェーンを伸ばそうとしても、Diffが１ブロックで調整される場合は、残りの49%よりdiffが上昇する傾向になるから、残りの49%より早くブロックチェーンを作り続ける事が出来ないため、51%攻撃がほぼ無理になる。
BitcoinやLitecoinはその間隔が長いから、次のDiffの調整まで分岐したチェーンを同じdiffでシェアの高いほうが早く作り続ける事が出来る。

サトシの論文の「攻撃者が正当なチェーンよりも速いスピードで偽のチェーンを作成しようとするシナリオ」が１ブロック毎のDiffの調整によって困難になるってこと。

20 ：fxr六段：2014/07/08 19:36:29 (10年前) 0MONA/0人

うーん・・・説明されればなるほどと思うんだけども、納得は出来ないんだよね。

例えば、DogecoinはDigiShieldを採用してるけど
http://www.reddit.com/r/dogecoin/comments/26g3s7/on_the_nature_of_51_attacks_and_pronged_cutlery/
こういうところを読んでもやっぱり51%アタックを危惧してるんだ。

これは勿論Digishieldを実装したあとの投稿だし、
やっぱり51%の可能性はあるんじゃないかと思ってしまう。

21 ：名無し五段：2014/07/08 19:45:01 (10年前) 0MONA/0人

>>20
それはそこで話している人たちが技術的に明るくないだけでは？
ここでもプール管理人すら51%のリスクが…と言ってるくらい暗号通貨のシステムはあまり理解されてない。

22 ：fxr六段：2014/07/08 20:06:16 (10年前) 0MONA/0人

じゃあもうひとつ

DigiShield製作者digibyteの投稿
https://bitcointa.lk/threads/digibyte-dgb-digishield-v2-0-now-live-mandatory-update.233281/page-513

digibyteは当然どう動いてるか知ってるだろうけど
multi-algoを実装することで劇的に51%アタックの可能性を減少させるだろう
と書いてる。

ということは、DigiShieldだけではやっぱり51%アタックの脅威を防ぐことは出来ないんじゃないの？

23 ：名無し四段：2014/07/08 20:06:29 (10年前) 0MONA/0人

チェックポイントを埋め込んだノードを配布して、過半数以上アップデートすると、分岐したブロックチェーンは即無効

24 ：名無し四段：2014/07/08 20:19:43 (10年前) 0MONA/0人

とりあえずmonacoinでの実装は
https://github.com/monacoinproject/monacoin/blob/0.8.7.0/src/main.cpp
の1140-1232行目？

25 ：名無し五段：2014/07/08 20:25:49 (10年前) 0.00114114MONA/1人

>>22
Digishieldによって困難になるとは書いたけど、完璧じゃない事も知ってる。
http://blog.mona-digest.net/?p=741
１ブロック毎にdiffの調整を上回るハッシュの上昇を行う事が出来れば、という条件なので、51%取ったくらいでは実現不可能。
また人知れずそれを行うのもほぼ不可能。

Bitcoinは2016ブロックの間diffが変らないので、51%シェアを保った状態で次のdiffの調整まで別チェーンの作成が可能なのがMonacoinと違うところ。

26 ：fxr六段：2014/07/08 20:42:37 (10年前) 0MONA/0人

なるほど
かなり難しいけど不可能ではないならやはり偏りは矯正すべきですね
詳細文献もありがとうございました

27 ：名無し三段：2014/07/08 21:57:33 (10年前) 0.01MONA/1人

ani pool解散しろ！！！！！！！！！

28 ：AliceLiddell七段錬士：2014/07/08 21:59:00 (10年前) 0MONA/0人

個人的には、51%アタックのリスクは殆ど危惧していないです。
>>17 さんの言うように、例え51%アタックがされても、無尽蔵にコインが生産できないことも知っていますよ。

ただ、これからASICを買ってマイニングを始めようとか、投機目的で仮想通貨を買おうかと私に相談してくる人がいたら、おそらく51%アタックのリスクについては、可能性がゼロで無い以上は説明しますね。

29 ：名無し五段：2014/07/08 22:17:27 (10年前) 0MONA/0人

anipoolのボーナスにやられたわ（-_-）
litecoin用に採掘していた設定を全部anipoolに書き換えて投下したのに

30 ：名無し四段：2014/07/08 23:57:59 (10年前) 0MONA/0人

Aniから流れたのがMONA 2chPoolに行ったか…。
で、そっちでも51%か…。
高ハッシュレートマイナーの受け入れ先が無いな。

31 ：名無しさん：2014/07/17 18:28:19 (10年前) 0MONA/0人

Mona 2chPoolの上位３人のヘビーマイナーさん、いいかげん他のプールに移動してもらえませんかね？

32 ：sev六段：2014/08/01 12:35:51 (10年前) 0MONA/0人

http://keystore00.github.io/pools.html

海外勢にワルさをしてもらおう♪(´ε｀ )

33 ：ルマン三段：2018/04/11 09:55:03 (6年前) 0MONA/0人

微上げ

34 ：名無し二段：2018/05/18 02:50:23 (6年前) 0MONA/0人

51％アタックでは無いけど
ついに現実となりました