【投票】AskMonaの転載禁止に 賛成？反対？
75 Res. 0.72945011 MONA 7 Fav.
1 ：名無し七段：2014/03/31 01:17:58 (10年前) 0.00114114MONA/1人
転載禁止に【賛成】or【反対】で答えて下さい
一人一票
重複は自重
2 ：名無し七段：2014/03/31 01:18:10 (10年前) 0MONA/0人
【賛成】
3 ：VIPPP三段：2014/03/31 01:18:21 (10年前) 0.00228228MONA/1人
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4 ：VIPPP三段：2014/03/31 01:18:41 (10年前) 0.00114114MONA/1人
というわけで、既に転載禁止じゃね
5 ：名無し五段：2014/03/31 01:18:44 (10年前) 0MONA/0人
どうでもいい
6 ：ざしきわらし八段：2014/03/31 01:21:05 (10年前) 0MONA/0人
好きにやっていいけど責任は取らんってかいてあるんじゃね？
7 ：西井@Mona-Ads五段：2014/03/31 01:21:47 (10年前) 0.01228228MONA/1人
賛成。但しまとめる為に管理人及びまとめたレスに対して一定のMonaを支払うことが条件
8 ：名無し三段：2014/03/31 01:23:44 (10年前) 0MONA/0人
もとから転載禁止だろ何言ってんだ
9 ：名無し二段：2014/03/31 01:24:50 (10年前) 0MONA/0人
反成
10 ：Banned名人：2014/03/31 01:25:52 (10年前) 0.00000001MONA/1人
現状ノンアフィならおｋなのか
11 ：ざしきわらし八段：2014/03/31 01:25:53 (10年前) 0MONA/0人
アフィカスやまとめサイト転載はけしからん。それはダメだ
12 ：西井@Mona-Ads五段：2014/03/31 01:26:46 (10年前) 0MONA/0人
>>7はMissだ
反対。レスした本人にNonaが支払われるなら良いのではないかと考える
管理人の収入源、運営費の足しにもなるはず
13 ：もなでぃうす３世三段：2014/03/31 01:26:50 (10年前) 0MONA/0人
このまま禁止で
14 ：八福星間開発公司四段：2014/03/31 01:27:50 (10年前) 0.00114114MONA/1人
賛成
アフィサイトは管理人にモナ上納すれば転載OKにしたらいいよ
coin普及にも役立つだろうし
問題はまとめられるような面白いスレが立つかどうかだけどな
15 ：しのぶ八段：2014/03/31 01:28:14 (10年前) 0MONA/0人
ノンアフィについてなにも規定がない、
そもそも書き込みはダレのものなのか？
2chみたいに2chのものなのか？
書き込んだ人間のものなのか？
16 ：名無し初段：2014/03/31 01:28:33 (10年前) 0.00114114MONA/1人
Monacoin普及のためなら…と思わなくもないが
まとめ民が流入すると確実にレスの質は落ちる
元々楽しく遊ぶためのMonacoinをそこまでして普及させる必要もない
よって反対
17 ：ざしきわらし八段：2014/03/31 01:29:29 (10年前) 0MONA/0人
管理人に払っても書いた人に了承得ないとダメだなｗｗ
好きにやっていいって最初勘違いしたのは単に2chなどに書き込みを
持ち出すことが転載とおもった
アフィまとめは商用目的に近い
18 ：しのぶ八段：2014/03/31 01:31:06 (10年前) 0MONA/0人
アフィまとめは商用に近いっていうか、
完全に商用でしょう。
19 ：名無し三段：2014/03/31 01:31:08 (10年前) 0MONA/0人
>>16
結論間違ってんぞ
20 ：八福星間開発公司四段：2014/03/31 01:32:25 (10年前) 0MONA/0人
俺も結論間違ってた。
条件付き転載可能ってことで。
21 ：しのぶ八段：2014/03/31 01:32:47 (10年前) 0MONA/0人
>>19
いや、理論が破綻しているｗ
”目的”がズレていっとるｗ
22 ：名無し四段：2014/03/31 01:33:15 (10年前) 0MONA/0人
アフィカスが転載したらアフィチルが乞食しに押し寄せてくるのが目に見えるわ
23 ：名無し初段：2014/03/31 01:42:06 (10年前) 0.00119085MONA/1人
【管理人の自由】
24 ：ざしきわらし八段：2014/03/31 01:45:22 (10年前) 0MONA/0人
個人的には、書込みに対して寄付を支払った場合に関しては
転載認めてやらんこともないぞｗ
25 ：名無し七段：2014/03/31 01:54:55 (10年前) 0.70114114MONA/2人
VIPでもこの話題でてたけどAskMonaの内部にまとめを作って
キュレーター制を導入したらどう？
そうすればアフィカスどもにスレを荒らされる心配もなくなるし
管理人にもまとめ主にも書きこんだ人にも報酬がもらえるチャンスがあることになってみんな幸せになれると思うんだが
26 ：名無し初段：2014/03/31 01:59:01 (10年前) 0MONA/0人
>>19
言われて気付いたわｗｗｗｗｗ
「転載禁止」に賛成か反対かだな
それは【賛成】だな
27 ：zori八段教士：2014/03/31 04:54:40 (10年前) 0.00114114MONA/1人
転載OKにして、転載者はAskMonaにmonaを寄付すればいいと思うよ。
どっちにしてもいずれアフィを媒介した宣伝は必要だと思う。
28 ：名無し四段：2014/03/31 06:49:19 (10年前) 0.00114114MONA/1人
AskMonaは爆発的にはやる要素があるから、全面的に押して行くべきだと思うんだよ。
アフィが儲けて、管理人が儲からない形にならならければOK
29 ：名無し四段：2014/03/31 06:50:23 (10年前) 0MONA/0人
賛成
30 ：素人五段：2014/03/31 06:51:00 (10年前) 0.00000101MONA/1人
爆発的に流行るには微妙に不便と感じる
誹謗中傷じゃないよ？
31 ：名無し四段：2014/03/31 06:52:50 (10年前) 0.00114114MONA/1人
>>30
いま完成してる必要はないぞ
多分、個人ではサーバーを管理できなくなる時期がすぐ来る
32 ：もなもな亭雀夜十段：2014/03/31 07:12:53 (10年前) 0MONA/0人
管理人にmona払って、定期的に管理人が巻き上げたmonacoinを抽選してユーザーにばらまけばイイ
33 ：名無し五段：2014/03/31 07:15:33 (10年前) 0.00114114MONA/1人
Monacoinを2ch外に宣伝するには有効なので賛成
ただし無制限にすると2chのように荒れるので
・転載禁止スレはスレタイに【転載禁止】
・まとめは登録制
・故意の改変、転載禁止スレを転載するなどを繰り返したら登録を解除し過去記事を削除させる
・スレ単位、又は期間によるMONA課金
・透明性を確保するためMONA課金のウォレットアドレスは公開
・集まったMONAの使い道は
一部をAskMonaの維持に使用
Monacoin振興の為に使用
住民に分配
などを、話し合いにて決める
と、AskMona側がイニシアティブを取りつつ住民にも利益のあるように
とかどうだろう
34 ：もなもな亭雀夜十段：2014/03/31 07:19:29 (10年前) 0MONA/0人
>>33に賛成
アフィは別にどっちでも良いかと思った
下手な改変が問題であって、広告の是非はまた違う話
多少は儲からないと、コンテンツ制作サイドも疲弊するだろうし…
ダメでも、monacoin界隈の月極広告の掲載とか良くね？
35 ：名無し四段：2014/03/31 07:38:43 (10年前) 0.00114114MONA/1人
AskMonaの場合、コイン投げられると文字が大きくなるし、まとめみたいな機能あるよね。
書き込めなくなったスレに広告をベタベタ貼って、管理人の財源にするとかはどうだろう、
36 ：素人五段：2014/03/31 07:40:41 (10年前) 0MONA/0人
それにしてもこのスレ管理人非公認なんだよね。
というかaskmona.orgだから非営利じゃないの？
37 ：素人五段：2014/03/31 07:43:11 (10年前) 0MONA/0人
>>33
自意識超過剰ルールすぎて笑える
38 ：名無し名誉四段：2014/03/31 08:49:04 (10年前) 0.00114114MONA/1人
まとめ
ノンアフィのまとめサイトならば可
39 ：遅刻P六段錬士：2014/03/31 18:14:09 (10年前) 0MONA/0人
転載する際に各人のアドレスもコピー必須ならいいんじゃなかろうか。
いいレスした人には転載先で見た人からもモナ入ると思うし。
40 ：もなもな亭雀夜十段：2014/03/31 20:34:57 (10年前) 0MONA/0人
遅刻Pさんの案もイイね
41 ：名無し七段：2014/03/31 20:42:11 (10年前) 0MONA/0人
>>39
でもアドレス見えないし…
アドレス見えちゃうとプライバシーも無くなりますしおすし
42 ：sazanami二段：2014/03/31 20:46:15 (10年前) 0MONA/0人
>>39
転載先にアドレスをコピーする形にすると、そのうち転載するときに人気でそうなレスのアドレス部分を改竄して自分のアドレスにする輩が出てきそう。
気にしすぎかもしれないけど。
43 ：名無し五段：2014/03/31 22:01:11 (10年前) 0MONA/0人
>>42
そこは>>33に書いたとおり、登録制でブログが改ざんするようなら権利剥奪で
ツイートボタンみたいな「送る」ボタンがあると、まとめた先からも直接なげられるとか…
アカウントが無い人もそこからAskMonaに導けるとAskMona人口も増えて次の2chになりうるかも？
44 ：名無し七段：2014/03/31 22:25:11 (10年前) 0MONA/0人
外部サイト登録制にすると結局２ｃｈ転載禁止以前みたいに
スレ荒らし・煽動・工作がひどいことになるからやめてほしい
転載アフィブログの問題の原因は
・内容の質に関係なくアクセス数さえ稼げば報酬が手に入る
・「まとめる」という労力に対して報酬が大きすぎる
この二点のせいで工作・煽動・捏造が横行してる
だから転載まとめを認めるなら以上の原因を取り除かないといけないよ
45 ：もなもな亭雀夜十段：2014/03/31 22:30:24 (10年前) 0MONA/0人
登録剥奪権利を管理人が牛耳ればOKな気もする
それか、掲載してもイイ広告はmonacoinが使えるサイトのみとかでも良いかも
シフォンケーキ屋の広告とかモナオクのバナー載っけたりさ？
46 ：名無し五段：2014/03/31 22:51:02 (10年前) 0MONA/0人
>>44
逆にそれがアフィブログのせいって証拠があるなら、対策できるじゃない。
47 ：すねこ六段教士：2014/03/31 22:53:31 (10年前) 0MONA/0人
転載禁止に賛成
えっもう投票してないですって？！
48 ：名無し七段：2014/04/01 01:11:46 (10年前) 0MONA/0人
>>46
だからもし転載まとめを認めるならまとめ作成者への報酬は寄付のみにすべきだと思ってる
理由としては
・報酬がアクセス数ではなく内容の質に左右されるようになる
←アクセス数稼ぎ記事・煽り記事・炎上商法の防止
・まとめへの報酬がアフィに比べると少なくなくなる
←リターンを少なくすることでリスキーな行動を抑止
こんなところ
49 ：名無し五段：2014/04/01 01:13:09 (10年前) 0MONA/0人
転載したレスすべてに5monaぐらい払ってくれれば俺は何も言わない（乞食）
50 ：GiAnTa改OIAS六段：2014/05/04 21:15:45 (10年前) 0MONA/0人
togetterみたいに、まとめを作るのに役立つツールのAsk Mona版を作りたいとふと思ったんですが、実はtoggeterで自分でまとめを作ったことなくて今UIを初めて見たんですがメチャクチャ凝ってますね・・・。
あそこまでの物はとても作れないですけど、投稿者にMONAが送られるんだったら転載OKという意見も多いようなので、ちょっとそういう要素も取り入れた感じのものを作ってみようかと思ってます。どうでしょう？
51 ：名無し四段：2014/05/04 21:55:19 (10年前) 0MONA/0人
togetterの場合はtwitterの規約で転載を認めることになっているから問題ないが
ここはそうなっていないので現時点では作ってはならない
まとめる対象全員の同意をいちいちとるならいいけど無理があるだろう
52 ：もなもな亭雀夜十段：2014/05/04 22:06:17 (10年前) 0MONA/0人
条件付き反対
知名度が低いのは気にすべき
53 ：水城六段教士：2014/05/04 22:22:45 (10年前) 0MONA/0人
転載禁止に【反対】
よいことを多くの人に知ってもらいたい。
それだけ。
性善説で甘いかもだけど。
54 ：GiAnTa改OIAS六段：2014/05/04 22:27:34 (10年前) 0MONA/0人
>>51
なるほど・・・。あとtogetterの場合、まとめた人に利益が発生する要素が薄いのも問題になりにくい理由っぽいので、まとめた人に利益を発生させる仕組みにしたら、ますます問題に成りそうですね。ちょっと考え直します。
55 ：GiAnTa改OIAS六段：2014/05/04 22:46:03 (10年前) 0MONA/0人
僕はAsk Monaの外部の人間ですが>>25に似た様なことを考えていて http://askmona.org/1009 のような議論をしています(引っ越し中ですが)。例えば管理人さんの公認が得られるとかもし有れば、多くの人に有益なシステムができると思ってるんですよね。管理人さんもAPIとか公開する位だから、こういうのを頑なに拒否する姿勢でも無いんじゃないかと推測ですが思ってます。反対する人もいるとは思ってますけど。
56 ：鹿沼土四段：2014/05/04 22:49:32 (10年前) 0MONA/0人
反対．
最終的に許可する方向に進んでもいいけど，条件等を明確にしてからにすべき
57 ：名無し四段：2014/05/04 23:32:49 (10年前) 0MONA/0人
今の規約では権利について何も語られていないので管理人が転載を許可するということ自体ができない
これから規約を変更しても既にアクティブでないユーザーからは永遠に同意を得られないし
APIが公開されたことによって規約への導線が全くないままに投稿/閲覧できてしまう問題もある
58 ：GiAnTa改OIAS六段：2014/05/05 07:42:36 (10年前) 0MONA/0人
では最悪、僕が管理人さんにソースコードを渡して内部で運営するという形でなら運営できるのではないでしょうか？
外部で運営するにしてもAPIで取得するということはデータはAskMona内にあるわけでそれを参照するというかたちになりますよね？参照はリンクという形なら明らかに許されるような気もしますし、許されないこととの境界線はどこにあるんでしょう？
あともしデータをコピーして保存するのがアウトなら、専用ブラウザなんかももしかしてダメだったりしませんか？
59 ：おにいさん四段：2014/05/05 10:15:27 (10年前) 0MONA/0人
2chやってない人も今はまとめ見ているひとは大勢いるから、
もし転載したらそれこそコインの普及が捗ると思うけど
それでアフィが広告で稼いで、「普及してやってる」とか言われるとさすがに嫌だな。
60 ：アフロ六段範士：2014/08/30 15:14:29 (10年前) 0MONA/0人
条件付きで賛成
管理人にモナ払えばOKとする
61 ：rinrin九段教士：2014/08/30 15:50:11 (10年前) 0MONA/0人
転載禁止に賛成
ですか中には拡散してほしい内容もあるでしょうし、新規にトピックを立てる際に転載可か不可でどちらか選べるようにしてほしいです。
別の心配ごとですが、まとめ民などが大量に流入した場合にMONA目当てで転載絵を絵スレに張る人が増えそうで嫌です。google画像検索を楽にできる機能や、絵の投稿ユーザーの信頼性の指標があればよいのですが...
62 ：名無し四段：2014/08/30 15:58:59 (10年前) 0MONA/0人
CryptAdは無許可でASKをネタにアフィサイトに誘導してるけど
63 ：ユーザー名（12文字以下二段：2014/08/30 17:19:23 (10年前) 0MONA/0人
転載する場合はスレ立てした人と引用したレスに対してmonaの先払いとなる。
このaskmona内で転載できるシステム組む。
クラウドノートみたいなやつhttp://2ch.cloudnote.jp/
転載したいトピックと必要なレスの引用ができそれをまとめる。
最後にHTMLを生成させブログなりに張り付ける。(２ｃｈのまとめブログを始める場合は綺麗なレイアウトを見せるためにまとめツールなどが必要だったりする。この転載できるシステムを入れておくことで２ｃｈまとめで足りてる人以外の新規参入をターゲットにできる)
HTMLソースの末にハッシュ等を入れておく。このハッシュによってmonaの対価を支払っている証明となる。ただのコピペだとハッシュが生成できないので、これらの既成事実を元にask運営がまとめサイト運営者にmona請求することができる。
64 ：ユーザー名（12文字以下二段：2014/08/30 17:19:31 (10年前) 0MONA/0人
トピックの下などに引用者のハッシュやネームをいれ紐づけさせておく。誰かが対価を支払ってまとめたどこかのブログのTHMLソースとハッシュをまるまるコピーしたとしても上記の方法をとっているので不正にまとめたものだと分かる。
これらは確認しないとわからないが、そもそもまとめブログは収益を得るのが前提なので訪問者がいなければお金にならない(収益を得始めるには一日１万UU数は必要)、誰も見てなければそもそもaskmonaから転載してもあまり意味はない。
反対にアクセスが増えれば自動的にチェックする人も現れるので無断で使用してもやがて発覚する。
記事単価はライティング料などを参考にそれ以下の額など
たとえば
トピック立てた人へ１mona、レスに0.1monaなどでもよい。
1mona＋(0.1mona×引用した数)を支払うことになる。
運営はその数字の何％かのマージンを取ればよい
まとめる人もどうでもよい書き込みに支払いたくないので省く。
結果質の良いまとめが仕上がる。
新規トピックを立てる人はその時点で転載可否を設定することができる。
65 ：ユーザー名（12文字以下二段：2014/08/30 17:21:40 (10年前) 0MONA/0人
つまり半キュレーター
66 ：名無し三段：2014/08/30 18:59:12 (10年前) 0MONA/0人
ブロックチェインを利用したWin-Win型拡散システムが作れないだろうか
全く新しいバイラルメディアを作れるかもしれないビッグチャンスととらえる
ビットコインや英語圏の先行事例をお知りの方はいらっしゃらないだろうか
67 ：名無し三段：2014/08/30 19:05:58 (10年前) 0MONA/0人
思いつきメモ
・askmonaAPIを整備して書き込みごとに切り取れるようにする
・ツイッターのつぶやきまとめのように外部サイトからAskmona口座にMonaを投げられる
・RT数、ふぁぼ数のようにMona数が表示される
・全力かぶ2階建てさんのようなまとめ方はまとめられることがある種コテハンの名誉になっているのでWin-Winだと思う
68 ：名無し三段：2014/08/30 19:08:34 (10年前) 0MONA/0人
訂正
・ツイッターのつぶやきまとめのようにまとめられ、外部サイトからでもAskmona口座にMonaを投げられる
69 ：名無し三段：2014/08/30 19:13:06 (10年前) 0MONA/0人
Q 転載禁止に【賛成】or【反対】で答えて下さい
A 書き込み主に正当なMonaが帰ってくるまとめなら賛成
まとめ主だけが利益を得るまとめなら反対
70 ：Pearl六段教士：2014/08/31 14:24:42 (10年前) 0MONA/0人
管理人はどういう見解なんだろうか
71 ：名無し初段：2014/08/31 14:46:29 (10年前) 0.00114114MONA/1人
>>66
先行事例はありません
英語圏の議論は2ch風の匿名掲示板やTwitterではあまり行われない(特にTwitterの140文字数制限はラテン文字だと議論をするのにはあまりにも不便) redditにはupvoteシステムがある
まとめサイトの必要・需要がありません
72 ：名無し六段教士：2014/08/31 14:51:32 (10年前) 0MONA/0人
反対
73 ：mikonasu六段錬士：2014/08/31 15:05:12 (10年前) 0MONA/0人
>>61
>>62
コミュニティ内で公開されてた絵をまとめブログが無断転載して
twitterでそれをさらに拡散してCryptAdで報酬としてmona撒いてたってのはもうやってたけど…
74 ：名無し六段教士：2014/08/31 15:12:27 (10年前) 0MONA/0人
反対
発展途上のコミュニティが入り口狭めちゃいかんやろ
75 ：B_B_B六段錬士：2014/08/31 17:12:12 (10年前) 0MONA/0人
自分も条件付き反対ですね、現状で転載可にするのはマズいと思います。
上記で議論されている内容のクリア如何による所が大きいのでは？
個人的には議論に上がっているキュレーター制、及びスレッドごとに会員限定スレッド、全体公開スレッドを分けられたらいいかな、と思っています。
デフォルトの設定は今のままでいいので、トピ立てするときの詳細設定で転載の可or不可、会員・非会員の閲覧and書き込みの可or不可設定が出来ると、情報公開の範囲が設定できるので、有用かなと・・・
（例・転載報告トピ＝ALL OK コンペトピ=閲覧・転載OK、非会員書き込みNG 二次創作なら転載もNG 等）
嫌儲的観点でアフィブログ転載を拒む人が多いですが、アフィブログを見ている人を呼び寄せる「コネ代」だとして許容すべきかと思います。
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