ご意見下さいませ(´・ω・`)お願いします。

議論・討論

57 Res. 2.20342342 MONA 1 Fav.

1 :しゃち犬七段錬士:2014/09/02 03:53:14 (10年前)  0MONA/0人

優しい 優しい人の定義ってどんな感じですか?


感情の無い、または少ない人が心から人を思いやる事は難しいのでしょうか?

自分では優しくしてる事が自己満足でしかないことに気がつき、よくわからなくなりました(´・ω・`)


関心が持てないって冷たい人になるんでしょうか?

ご意見よろしくお願いいたします。

2 :名無し五段:2014/09/02 04:02:13 (10年前)  0.1MONA/1人

考えるな、感じるんだ

3 :mikonasu六段錬士:2014/09/02 04:08:24 (10年前)  0.1MONA/1人

ここで聞くとmonaくれる人が優しい人とか言われそう笑

4 :脇山P名人教士聖人:2014/09/02 04:32:26 (10年前)  0.1MONA/1人

なんにせよ余裕がある人だろう
自分に余裕がないと他の人まで気が回らない

マジレスすると
脇山珠美ちゃんをndndする妄想をすれば人に優しく出来ると思うよ!

5 :もで六段錬士:2014/09/02 04:51:02 (10年前)  0.1MONA/1人

人をおもいやることが、やさしいって評価されるとは限んない

6 :キレ猫四段:2014/09/02 06:57:41 (10年前)  0.1MONA/1人

自分に都合がいい人を優しい人と言うんでないだろか
他人からじゃないと優しい人とは認識できないんじゃない?

しかし、やらない後悔よりもやった後悔のほうがいいかと

7 :rinrin九段教士:2014/09/02 07:04:59 (10年前)  0.1MONA/1人

「他人に優しくされたら大抵は裏があると思え!」
と子供のころによく両親に言われたものです。

常に「優しい人」は多分この世にはいません。
理由や目的があるから人は優しくなれるんです。
それは信念や教義、道徳や倫理、損得勘定であったり様々でしょう。

しゃち犬さんは自己嫌悪されているようですが、人に優しくして自分が満足できるならそれでいいじゃないですか?
ユニセフの募金箱に100円玉を入れたり赤い羽根を付けるのだって似たようなものだと思います。

自分の納得いく生き方をする過程で誰かが喜んでくれたら、それはとても素敵なことだと思います。
そういう風に生きていきたいものですね。

つまり脇山珠美ちゃんカワイイ!!

8 :名無しの権兵衛七段錬士:2014/09/02 07:12:58 (10年前)  0.1MONA/1人

優しい人かどうかというのは他人の評価だけだと思います

打算的に人に優しくしても
自分の良心を満足させるために優しくしても同じ優しい人になります

なので感情のない人でも他人に関心がない人でも優しい人になれます

多分、しゃち犬さんが悩んでらっしゃるのは良心の呵責部分だと思います
本当にそれでいいのか?

それでいいと思います
助かる人間がいるならそれ以上のことはないんじゃないでしょうか
逆に人に優しくしなかったからといって人の評価下がるだけで他になにか失うことはありません

9 :もで六段錬士:2014/09/02 07:15:40 (10年前)  0.1MONA/1人

未熟な人間、例えば子供や、道徳的でない人に優しくしたら、その人にとってホントにいいのかどうかわかんない。
優しいと思われたいのか、優しい人でありたいのかで違うよね。

10 :もで六段錬士:2014/09/02 07:18:53 (10年前)  0.1MONA/1人

魚が取れないで困ってる人には、魚をあげるのではなく、
魚の取り方を教えやれっていうよね。
おれ、あれ好き。ケチだから

11 :てあめなも七段錬士:2014/09/02 08:36:28 (10年前)  0.1MONA/1人

少なくともこんな事で少し悩むというか、疑問に思う人は謙虚な人だと思うし、優しい人の内に入ると思う。
自己マンでもいいんじゃない?ようは結果というか、その行動によって優しさを受けた相手にとって良い方向になったなら。
何にせよ相手に優しい行動するのは難しい。打算の無い優しさもいっぱいあるけど基本は>>10さんの通りかな。甘やかすと優しくするは違うしね。

12 :名無し五段:2014/09/02 10:01:30 (10年前)  0.1MONA/1人

人に優しくできない人は自分も優しくされないと思うよ


+でこの打算を元に行動してもそれは優しい人だと考えられるんじゃない
他人の内心は行動からでしか測れないからね、「優しい行動をする人=優しい人」で良いんだと解釈するよ

13 :ウィザード五段錬士:2014/09/02 10:13:12 (10年前)  0.1MONA/1人

全てを諦めて、「( ◠‿◠ )」←こういう顔をすると仏の道を一歩前進できると思いますよ!(マジキチスマイル)

14 :しゃち犬七段錬士:2014/09/02 10:49:20 (10年前)  0MONA/0人

皆さん(´Д`)♡
貴重な意見、はたまた励ましの優しい米をありがとうございます~

私はアスペで人の感情が読み取り苦手で、気の使い方は接客でそこそこ学んだので目に見えるものはいいんですが(´・ω・`)

感じたありのままの意見を言ったり、その人に多少の助言になればと気休め等なく解決方法や理論をいう→言い方に思いやりが無い。優しくない。ロボットと話してるみたい。
という風になります(;´д`)

私に対しての評価はさほど気にならないのですが…
相手が弱っているときや悩んでいるときや悲しんでいるときに、私の回答で役に立つどころか余計へこんでしまったり、怒らせたりで申し訳ない気持ちになります。

15 :ウィザード五段錬士:2014/09/02 11:10:51 (10年前)  0.1MONA/1人

しゃち犬様の仰ることは分かります。
しかし、その傾向があるからといって、本当にしゃち犬様はアスペルガー症候群なのですか?
安易に人、あるいは自分を病気であると断定し貶める行為は危険だと思います。
自分もしたことがあります。

経験則でしか無い根拠に乏しい戯言ですが、そこまで深刻に考える必要はあまり無いと思います。
ただ、しゃち犬様が対人コミュニケーションに悩んでいるというのは分かりました。

16 :コダチ@ふんわり極名人錬士尊者:2014/09/02 11:52:31 (10年前)  0.1MONA/1人

自分の心の状態をハッキリさせたいのなら、心療内科に一度行ってみては?

何となく変なイメージで敷居が高い感じがあるけど、実際は気軽にウェルカムな感じです。
変に気を揉んで鬱になるより、一度すべて吐き出してしまいましょう。

専門家に相談するだけでも何か糸口が見えてくるかもしれませんよ?

17 :しゃち犬七段錬士:2014/09/02 12:10:18 (10年前)  0MONA/0人

>>15
残念ながらアスペの診断受けて10年になります(;´д`)
とはいえ、アスペを理由に感情表現の乏しさやKYで人を不快な気持ちにしていい理由にはならないと思うんです。
まず、人や物事に興味がわかない。
無関心から感情は生まれないから、思いやれない。
そこで、理屈で感情論を理解すればそれなりに相手に同調することはできない事もないんじゃないかと(´・ω・`)
理論を感情論風に(相手にあわせて怒ってるふうや、悲しんでるふう等)話す事を覚えました。
ですがそれでは思いやりとは違って自己満足、人に親切にしたい欲求解消と親切な私って素敵,みたいな(;´д`
人間てもっと簡単で単純な生き物だと思ってた。





18 :ウィザード五段錬士:2014/09/02 12:38:08 (10年前)  0.1MONA/1人

ああ、なるほど。
では下手なことを言えませんね。
東京なら軽度発達障害専門の病院がありますが、そういう系のコミュニティや医療機関等を探してみてアドバイスを貰ってみてはいかがでしょう。
しゃち犬様のような悩みを持っていらっしゃる方は意外と多いと思います。
良い回答を出せず申し訳ありません。

19 :もで六段錬士:2014/09/02 12:59:51 (10年前)  0MONA/0人

人を不快にするにかかわらず、理屈ばっかり言うやつさいてーだぜー

20 :名無し五段錬士:2014/09/02 13:10:27 (10年前)  0.1MONA/1人

定義がこれだって断定しにくいから小説でもドラマでも漫画でもたくさん読んで具体例をかき集めてみれば?

21 :ウィザード五段錬士:2014/09/02 14:41:27 (10年前)  0.1MONA/1人

>>20
旧名アスペルガー症候群の定義はすでに海外では断定できていて、研究も対処法も進んでいるんだけど、日本でそういうことをやってる人たちが怪しい自己啓発の人か、元活動家とか共産党ばっかりだから、患者は食われるだけだしお金も高いし周りの目は白いまま誰も助けてくれないしで、本当にどうしようもないんですよ。
社会の認知も低いし。
認知が低いとか軽度発達障害者の多くが社会的弱者でもあるのをいいことに、ちょっとおかしいってだけで差別される事もめちゃくちゃ多いしね。

>>19
適応、という言葉がありましてね。
そういう性格になったのには理由があると思うんだ。寛容と許容の精神は大事だと思う。

22 :もで六段錬士:2014/09/02 15:04:05 (10年前)  0MONA/0人

>>21
そういう性格ってどういう性格だい

23 :もで六段錬士:2014/09/02 15:09:38 (10年前)  0MONA/0人

まるで俺が、そんなせいかくみたいじゃないか

24 :もで六段錬士:2014/09/02 15:19:47 (10年前)  0MONA/0人

寛容と許容の精神を持たず適応しようとしないやつは差別しようぜ

25 :ウィザード五段錬士:2014/09/02 16:02:55 (10年前)  0MONA/0人

( ◠‿◠ )

26 :Defekt名人四段錬士:2014/09/02 17:46:50 (10年前)  0.1MONA/1人

最後まで押し通せなかったらやさしさではない。途中でくじけるなら悪人になればいい。やさしさは根性です。
ビートたけし

27 :もで六段錬士:2014/09/02 17:57:27 (10年前)  0MONA/0人

もでっていつも他人に噛みついて邪魔なクソ野郎だな

28 :名無し六段教士:2014/09/02 17:58:16 (10年前)  0.00228228MONA/2人

( ◠‿◠ )

29 :名無し五段錬士:2014/09/02 18:03:30 (10年前)  0.1MONA/1人

相手に厳しい事を言うのも優しさである事がある

30 :名無し五段錬士:2014/09/02 18:08:54 (10年前)  0MONA/0人

>>21
>>1宛に書いたつもりなんだけど

31 :ウィザード五段錬士:2014/09/02 19:11:01 (10年前)  0MONA/0人

>>30
おう。
よく分かんないけど、一緒に酒でも飲もうぜ

32 :名無しの権兵衛七段錬士:2014/09/02 22:13:27 (10年前)  0MONA/0人

>>20
これ優しさ定義のことだよね?

33 :しゃち犬七段錬士:2014/09/02 23:21:11 (10年前)  0MONA/0人

>>22
はい(´・ω・`)

アスペどうのよりも、優しい人の定義です。

34 :名無し二段:2014/09/02 23:26:01 (10年前)  0MONA/0人

>>19
もでのこの辺りの発言は嫌いじゃない

35 :水城六段教士:2014/09/02 23:29:11 (10年前)  0.1MONA/1人

横から失礼します。

優しいというのは、難しいですが・・・気遣いと、優しいは違うとおもいます。持論ですが、優しいとおもうのは、人のために何かを出来ることではないでしょうか?これは、怒るとか、厳しくするということも含めてです。
ただ、その人に対して厳しくしても、周りがその人を批判するのなら、フォローしたりとそういう本人に見えないことを出来るというところが、やさしさかもしれません。

いづれにしても、意識してやることではないかもしれませんが、意識して出来るのならそれもありだとおもいます。

情けは人のためならず
ということで、虚しくても続けてみるのもありだとおもいます。

ただ、ただただ甘やかすのは、やさしさではなくある意味罪でもありますので、そのさじ加減は難しいかともおもいますが、正しいとおもうのならやり続けてみてはどうでしょうか?人がどう思うではなく、自分が正しいとおもうか否かとおもいます。

36 :もで六段錬士:2014/09/02 23:51:50 (10年前)  0MONA/0人

つか、だれだって関心ない人や嫌いな人には冷たいんじゃないの。
好きな人には嫌われたくないと思って行動するだろうし、
とりたてて関心もなく好きと思うような人いないなら、
そんなの、不自然でしたごころでもあんのかと思われるくらいで、
じっさい動機もないのにやさしく振舞ったって薄気味悪いじゃんねー

37 :名無し五段錬士:2014/09/03 00:01:39 (10年前)  0MONA/0人

>>21
>>32
>>20ですが断定しにくいの後に「なら」と書いたつもりが「から」になってました
このミスにより文章の捉えられ方が変わってしまったと思われます
すみませんでした

38 :ネクシ・コロロ七段錬士:2014/09/03 00:03:46 (10年前)  0MONA/0人

哲学みたいなこと聞いたなw
いや、哲学か…

定義付けできるようなもんじゃない気がする

39 :名無し二段:2014/09/03 01:18:25 (10年前)  0MONA/0人

定義を求めてるのだとしたら
目的によって必要な定義は変わるとだけ申しておこう

40 :名無し二段:2014/09/03 01:18:25 (10年前)  0MONA/0人

定義を求めてるのだとしたら
目的によって必要な定義は変わるとだけ申しておこう

41 :小泉瑞貴八段錬士尊者:2014/09/03 02:11:49 (10年前)  0.10114114MONA/2人

その人にとって必要なモノをくれる人だと思います。
それは、生活に不可欠な物だったり、生きるための知恵だったり、場合によっては厳しい言葉かもしれません。


要するに自分にとっては、モナくれる人が優しい人です。

42 :名無し五段:2014/09/03 02:52:55 (10年前)  0MONA/0人

優しさ=バファリンの半分
これだろ
http://matome.naver.jp/odai/2134274825354551801

43 :ウィザード五段錬士:2014/09/03 09:24:11 (10年前)  0MONA/0人

>>37
(;0M0)ヤハリソウイウコトカ!!

>>34
禿同

44 :ウィザード五段錬士:2014/09/03 09:25:00 (10年前)  0.1MONA/1人

お題:『優しさの定義』
形式:ポエム

もしも自分が考えているある優しさの定義が正しかったとして。
もしも自分がこの場で誰かに、自分の持っている優しさの定義を説明したとしたら。
その優しさの定義は話した瞬間から優しさの定義から離れていって、優しさは優しさでなくなってしまうような、そんな気がして怖い。

目で見える優しさは、他の人はそれが優しさだと言うかも知れないけれど。
同時にとてつもなく残酷だと思う。
優しさからくるある種の厳しさは、それはただのパーソナリティ障害だとも思う。
優しさは、もしかしたら距離感のことなんじゃないかなー

>>27
( ◠‿◠ )

45 :もで六段錬士:2014/09/03 10:13:57 (10年前)  0MONA/0人

なにそれ、俺のこと呪ってんの?

46 :ウィザード五段錬士:2014/09/03 10:17:03 (10年前)  0MONA/0人

いやべつに、なんかおもしろい人だなあと思って(笑)

47 :もで六段錬士:2014/09/03 10:22:08 (10年前)  0MONA/0人

ここで面白いと思ったら呪いの仮面貼るより他にすることがあるだろう。
まったく適応力ないな。
まあいいよ、おれは寛容な人間だから。

48 :デューク五段:2014/09/03 11:31:43 (10年前)  0MONA/0人

自分が困ってる時に手助けとか、自分がその人とどうありたいじゃなくて、その人の為ここうすると良いだろうって言うのが行動原理にある人かなぁ

49 :ecoecoazaras六段:2014/09/03 13:17:43 (10年前)  0MONA/0人

質問返しで申し訳ないですが、感情が無い、感情が少ない、
心から人を思いやることという言葉の意味をはっきりさせないと
次の問題、『優しい人の定義』に進めないかと思います。

感情が無い、少ない → その人の興味の対象が不可解なだけかと思います。

心から人を思いやる → これを他人に説明できれば宗教開けます。

関心が持てない → 好奇心が下がってるだけかと思います。

50 :もで六段錬士:2014/09/03 13:32:45 (10年前)  0MONA/0人

これは相談なのか、問題提起みたいなもんなのか。
プライベートに関してアドバイスが欲しいのか。
抽象的なことを考えてみて欲しいのか。

他人に関心ない人が、他人に意見を聞こうとはしないだろうから、
俺は後者だとおもってるよ。

51 :名無し六段教士:2014/09/03 16:25:25 (10年前)  0MONA/0人

( ◠‿◠ )

52 :もで六段錬士:2014/09/03 16:27:08 (10年前)  0MONA/0人

呪うな

53 :名無し四段:2014/09/03 16:47:09 (10年前)  0MONA/0人

きーがくるいそうーなななななななー
やさしいうたがすーきーで
あーあーあなたにもーきかせたいー

54 :ウィザード五段錬士:2014/09/03 18:14:32 (10年前)  0MONA/0人

▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂

55 :しゃち犬七段錬士:2014/09/05 20:26:45 (10年前)  0MONA/0人

ありがとうございました(´・ω・`)の★+゜

56 :名前をください。六段錬士:2014/09/05 20:54:57 (10年前)  0MONA/0人

「君は優しい人だ」って言える人は大概優しい人

57 :水毒五段錬士:2014/09/16 19:29:50 (10年前)  0MONA/0人

相手を傷つけない意志をしっかり持つ、としか自分には言えない。

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