51％攻撃
50 Res. 0.01228228 MONA 17 Fav.
1 ：名無しさん：2018/02/21 16:16:10 (6年前) 0MONA/0人
http://mona-coin.com/
直近1000ブロックの採掘量が57%になってるプールがあるんだが、この状態はまずいんじゃないか？
2 ：kaiten初段：2018/02/21 17:40:31 (6年前) 0MONA/0人
最近急に掘れなくなったのそのせいか？
3 ：PEPSIMAN(パス忘四段錬士：2018/02/21 18:36:10 (6年前) 0MONA/0人
1000ブロックの間のハッシュレートが50%超えたら問題あるけれど、
1000ブロックの57%が掘れただけなら、ただの確率の偏りの可能性が拭えない。
4 ：PEPSIMAN(パス忘四段錬士：2018/02/21 18:37:33 (6年前) 0MONA/0人
訂正
50%以上のハッシュレートに問題あるのではなく、
50%以上のハッシュレートがあり、それを悪意を持って攻撃したら
取引が二重に出来るって事かな。
5 ：PEPSIMAN(パス忘四段錬士：2018/02/21 18:44:03 (6年前) 0MONA/0人
ただ、未だに50%を超えているのか・・・。
MonaCoinChartの情報が正しいのであれば、
さすがにずっと偏るとは思えないですね。
ただ、これだけのハッシュレートのあるプールであれば、
手数料で儲けているので攻撃を行う可能性は低いとは思われます。
（攻撃が発覚した際にコインの信頼性が無くなり、値段が暴落するので
例え、コインを二重取引で自分の所にコピーしたとしても手数料収入の方が価値がある状態になると思われるので。Block chain explorerで二重取引は簡単に発覚するはずですし。）
6 ：だれかさん七段教士：2018/02/21 19:05:10 (6年前) 0MONA/0人
手数料以上に普通のブロック報酬のほうがずっと高いんだけどね・・・
(手数料がせいぜい0.1MONA以下なのに対し、ブロック報酬が25)
さてそれは置いといて、Monacoinを無価値にしようとしているならば既にやってるだろうし、そのつもりが無いのであれば特に攻撃はしないだろうし・・・
まぁ警戒するに越したことはないけどそこまですごい神経質になる必要はなさげ？
あと、仮に50%以上のハッシュレートを持ったとしても、取引所で必要な承認回数のブロックを連続で掘れなければ大丈夫だし、フルノードでやっているだろうのでそもそも不正な取引は弾ける(はず)
http://satoshinakamoto.me/jp/bitcoin.pdf
5. ネットワーク
ネットワーク実行の手順は以下の通りである：
(中略)
"5) ノードは、ブロックに含まれる全ての取引が有効であり、以前に使われていない場合のみ、それを承認する。 "
7 ：だれかさん七段教士：2018/02/21 19:15:43 (6年前) 0.00114114MONA/1人
あとは、
現在過半数のハッシュレートを持っているのは:
MHbiwg9RDWSnBps5Z3YfrRGH5zX7FQBfsC
また、これ以外のアドレスだと・・・
ASICPool:MAsicP1ZQKQtsJQbCuVM8mqZBuCm3RmMTY
VIPPool:MBR3fgWKXYHG9s9qekpivndeCLeRBYPfeN
LAPool:MXBJK45Nsp7Cm9va3vyoypTrr8W6MUGzPz
Suprnova:MBqPGPPuKVCLQSyGjNaSgQtAActjz37xFs
温水:MR5wfwXv3z1XEZHNwQxddJ9p6KEp2wQis5
Zpool:MBc5DHxpqu1bLafrWhBSZrvALY2GYKfyxz
MiningPoolHub:MJpTHvn5TSgzr6mNsdEu28zMnQX232jr9q
後は探してもわからなかった。
8 ：hururamu六段：2018/02/21 19:31:35 (6年前) 0MONA/0人
>>5
>手数料で儲けているので攻撃を行う可能性は低いとは思われます。
売りからも入れるんだから、ちょっと考え方が甘いのでは？
9 ：名無しさん：2018/02/21 22:32:00 (6年前) 0MONA/0人
モナコインはブロックの生成が早いから攻撃しやすい気がするが。
>>5
51%攻撃の二重取引はBlock chain explorerでは確認できないのでは?
10 ：bitmomomoさん：2018/02/21 22:43:19 (6年前) 0MONA/0人
まずこ５７％はどこのプールなのか気になる？VIP？
11 ：bitmomomoさん：2018/02/21 22:43:59 (6年前) 0MONA/0人
最近掘れなくなってる
12 ：ぐり七段教士：2018/02/22 00:40:45 (6年前) 0MONA/0人
>>10
>>7にVIPPoolはMBR3fgWKXYHG9s9qekpivndeCLeRBYPfeNと書かれているのでVIPじゃないような…。
でも最近掘れなくなっているのは同意です。
自分のは今週は今までに比べて2～3割少なくなってます。
13 ：JK2三級：2018/02/22 00:43:56 (6年前) 0MONA/0人
遂にASICでも開発されたのですかい？
14 ：名無し一級：2018/02/22 10:36:53 (6年前) 0MONA/0人
探してもどのプールか分からないってのが怖い
下手したら一個人か一企業だけの可能性もある
BTCマイニングから流れてきたか？
15 ：だれかさん七段教士：2018/02/22 14:03:15 (6年前) 0MONA/0人
単純に自分用プールみたいなのを作って、Nicehashからハッシュレートを買って、MONAの収益性の良い時にMONAを掘り、悪くなったら別のコインを掘る・・・という風にしてるだけだとは思ってるけど・・・
真相はわからん
16 ：なんたら大君二段：2018/02/22 16:18:29 (6年前) 0MONA/0人
今は数日前のPool Hashrateに戻ったんですけど、LA PoolのPool Hashrateが3倍ぐらいに膨れ上がってたんですよね。
色々なPoolをうろちょろしてそうな印象があります。
17 ：ガララ初段：2018/02/22 17:31:52 (6年前) 0MONA/0人
16 ：名無し五段：2014/07/08 18:09:41 (3年前) [1/5] 1.14228114MONA/2人 ←送る
diffが1ブロックで変動するから51%アタックは現実的に無理
BitcoinやLitecoinはdiffの変動間隔が長いから51%アタックが問題になるけどMonacoinはDigishieldだからほぼ問題なし
2014年のスレ、下にもいろいろ有るけど
この辺りは今でも正しいですか？
18 ：名無し二級：2018/02/22 17:57:05 (6年前) 0MONA/0人
>>14
なんかロシアが国策でマイニング推奨してるとか話聞いたから
ロシアとか、もしくは別の国が自家鯖で大量に掘ってるかもね・・・
19 ：名無しさん：2018/02/22 20:40:56 (6年前) 0MONA/0人
未だに57%あるな
>>17
Difficultyが１ブロックで変更でも管理者のいないネットワークなら攻撃できるでしょ。
20 ：PEPSIMAN(パス忘四段錬士：2018/02/22 20:58:59 (6年前) 0MONA/0人
>>6
50%超えハッシュレートを持つプールならば、手数料が0.1%だとしても
0.数モナの手数料しか入らない事は無いと思うが。
>>8
そもそも攻撃が絶対に無いとは言ってない。
可能性が低いのは事実だろうけれど。
それと売りとは成り売り（信用売り）の事ですか？
21 ：PEPSIMAN(パス忘四段錬士：2018/02/22 21:01:11 (6年前) 0MONA/0人
>>6（一部訂正）
たしかに一ブロック辺りの手数料はそれぐらいか。
ただ、50%以上もハッシュレートがあれば、ブロックはポンポン掘れるから
相当の手数料が手に入るよな。
22 ：PEPSIMAN(パス忘四段錬士：2018/02/22 21:04:31 (6年前) 0MONA/0人
23 ：だれかさん七段教士：2018/02/22 21:22:08 (6年前) 0MONA/0人
あぁ、"手数料"とはプール手数料の話か・・・"トランザクション手数料"ではなく。
あれだと自分用プール用意してると思うけど。
24 ：だれかさん七段教士：2018/02/22 21:26:42 (6年前) 0MONA/0人
というのも・・・かなり探しても引っ掛からない場合、
それは一般用に公開されているプールではなく、自分用にプール立ててやってる可能性が高いと自分は思ってるんだが。
要はソロマイニングってことだな・・・
25 ：PEPSIMAN(パス忘四段錬士：2018/02/22 21:42:17 (6年前) 0MONA/0人
自分用プールかー。
GPUが大量にあると求めているハッシュが衝突する事で効率が悪くなるから、
自前のプールを建てるんだっけ？
26 ：ぐり七段教士：2018/02/22 21:43:53 (6年前) 0MONA/0人
VIP Poolがマイナー3000くらいでも6%くらいの中、
ソロマイニングで57%オーバーってどんな怪物マイナーなんだろうって怖くなります。(((（ ;ﾟДﾟ)))
27 ：だれかさん七段教士：2018/02/22 22:06:22 (6年前) 0MONA/0人
多分Nicehashで買ってるだけだと思うんだが・・・
実際、Nicehashで売ってる量買えば5割のブロックを採掘することはできそう・・・
https://www.nicehash.com/marketplace/lyra2rev2
28 ：名無しさん：2018/02/22 22:18:55 (6年前) 0MONA/0人
Nicehashで計算量買ってたら1日1BTC以上稼げてるのな。
29 ：にゃんこ初段錬士：2018/02/22 22:42:12 (6年前) 0MONA/0人
ザイフがまたやらかしたか・・ビットコ半額セールｗ
30 ：PEPSIMAN(パス忘四段錬士：2018/02/22 22:43:14 (6年前) 0MONA/0人
Zaifのモナコイン取引量がBitBankに負けたのに
まだ、相場に影響力を持つのか？
31 ：名無し三級：2018/02/25 00:37:25 (6年前) 0MONA/0人
>>26
VIPはハッシュレートの低いマイナーが多いからね。
400MHzくらいで上位20位にランクするくらいだから、マイナーが多いからと言って、必ずしも採掘率が高いとは言えないよ。
32 ：名無しさん：2018/02/26 19:19:19 (6年前) 0MONA/0人
謎ソロマイナー？さん60%に届く勢いだ…
トランザクション調べたら時速450～500枚は採掘してる。はぇ～
33 ：kaiten初段：2018/03/13 20:59:47 (6年前) 0MONA/0人
とうとう61.9%だってよ。
誰が掘ってるんだ。
34 ：Globalmacro四段：2018/03/13 23:07:37 (6年前) 0MONA/0人
本気でロシア系じゃないの？
グラボレベルのチップ開発できて、資本力あるとなれば( ; ゜Д゜)
35 ：新疆改造中心 六四事件二段：2018/03/14 01:28:45 (6年前) 0MONA/0人
最近のMona採掘界隈かなりアレゲですね
https://askmona.org/10192
36 ：ぐり七段教士：2018/03/17 10:54:18 (6年前) 0.00114114MONA/1人
62.1％：MHbiwg9RDWSnBps5Z3YfrRGH5zX7FQBfsC／不明
12.7％：MJpTHvn5TSgzr6mNsdEu28zMnQX232jr9q／Mining Pool Hub
05.2％：MG2m1jxj22suBNAWocawtdSKGCiFEqTTK1／不明
03.0％：MUtCUuTvYFSpcfqrP1ttFwSvqpzrFSiaDm／不明
02.8％：MBqPGPPuKVCLQSyGjNaSgQtAActjz37xFs／Suprnova
02.5％：others
02.3％：MBc5DHxpqu1bLafrWhBSZrvALY2GYKfyxz／Zpool
02.2％：M8rxeabBRPQtdGhEfkTaKLAo72WoCrZkQM／不明
02.1％：MLVPKoUmjhs6HxwW9UCVGk9kjyZR5gBo6S／不明
02.1％：MAsicP1ZQKQtsJQbCuVM8mqZBuCm3RmMTY／ASIC Pool
01.3％：MXCswBAvgXrFopsZ3anyxFnEDAUZYevKYr／不明
01.2％：MR5wfwXv3z1XEZHNwQxddJ9p6KEp2wQis5／温水プール
00.5％：MXBJK45Nsp7Cm9va3vyoypTrr8W6MUGzPz／LA Pool
不明で分かるところあれば教えて欲しいです。
37 ：ぐり七段教士：2018/03/17 10:55:01 (6年前) 0MONA/0人
VIP Poolは前はMBR3fgWKXYHG9s9qekpivndeCLeRBYPfeNだったけど、今は違うのかな？
1位はついに62％超えてるけど、ホントどこの人？
最近、全然掘れないし厳しい～。(´･ω･`)
38 ：ずがーん五段錬士：2018/03/17 12:14:50 (6年前) 0MONA/0人
どこなのかも分からないのが嫌だな……
ETH工場がこっちに振り分けてきてる説に同意だけど、もうちょっと加減を考えてほしい……
39 ：名無し三級：2018/03/17 13:59:58 (6年前) 0MONA/0人
この問題がさらに恐ろしいのは、誰も話題にしていなかっただけで、この状態が実は一ヶ月くらい前から続いていたということ。しかも、難易度は一ヶ月前から暴騰し続けていて、体感では3-4割くらい掘れなくなっている。
そんな状況にあっても、この1位の人は実は1000ブロック単位で見たときのシェアを50%程度から62%まで伸ばし続けているから、普通の人が採算が取れなくなって撤退し、ハッシュレートが減っている分を補って、さらにそれ以上のスピードでハッシュレートを増やし続けていることになる。
40 ：名無しさん：2018/03/17 15:38:39 (6年前) 0MONA/0人
vippoolは3位のMG2m1jxj22suBNAWocawtdSKGCiFEqTTK1ではないですか？
プールで直近に発見されたブロックの項目からのリンク先のアドレスはそうなっていません？
https://vippool.net/index.php?page=statistics&action=pool
41 ：名無し二級：2018/03/18 01:36:28 (6年前) 0MONA/0人
プールサイトでさえ全体の10パーに満たないよねぇ。
ちょっと前なら中国のデータセンターで大量にやってた可能性あるけど
仮想通貨の規制の動き入ってからは下火だったはず。
たぶんロシアか、下手すりゃ北の可能性も否定できない。
42 ：名無し二級：2018/03/18 01:46:16 (6年前) 0MONA/0人
>>39
＞この状態が実は一ヶ月くらい前から続いていたということ。
12月の2300円まで高騰したあれ見てやり始めた感じかな？
62パーセントまで到達した変位を見てみたいね。
最初は何パーだったのかとか
43 ：名無し二級：2018/03/20 04:00:11 (6年前) 0MONA/0人
ここ２～３日全然ほれんなー
44 ：kaiten初段：2018/03/20 07:43:47 (6年前) 0MONA/0人
>>41
中国の規制はただの政敵潰しだから。
45 ：Globalmacro四段：2018/03/20 11:54:47 (6年前) 0MONA/0人
中国はマイニング設備の販売コーナーがあるくらい、お盛んみたいよ。
建前と実態の解離が大きいのが現実。
46 ：ルマン三段：2018/03/26 16:31:47 (6年前) 0MONA/0人
ググっても５１％アタックでの最悪の事態がよくわからないのですが
どのような事が想定されますか？
47 ：PEPSIMAN(パス忘四段錬士：2018/03/26 16:33:40 (6年前) 0MONA/0人
51%のハッシュレートで連続でブロックを掘り当てると
二重取引が出来るんだっけ？自分もよくわかっていない。
48 ：PEPSIMAN(パス忘四段錬士：2018/03/26 16:35:53 (6年前) 0.01MONA/1人
>>47失礼。
この書き方だと、二重取引が出来る事すらわかっていないような書き方だな。
49 ：ルマン三段：2018/03/26 16:39:57 (6年前) 0MONA/0人
二重取引が何度も承認されると通貨としての信用を著しく失う？
ノードマップ見てると行政？が余った電力でやってんのかな？とか
想像したりしますがどうでしょうか。
時々海の中とかもあるのでいまいちよくわかりませんが。
50 ：さまようよろい五段範士：2018/03/26 18:35:16 (6年前) 0MONA/0人
ひとりで51%を超えると嘘のブロックチェーンが作れるって話だと思ってる。
2つの答えが出たときは多くの賛同が得られた方を存続させる仕組みなので
49%の方が正しいブロックチェーン、51%が不正に書き換えられた方とすると
ブロックチェーンとして存続するのは51%の方なので
そこに嘘の取引を書いておけば嘘が真実になってしまう。
という解釈をしてるよ。知らんけど。
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