商標登録を拒絶させるための情報提供
118 Res. 1148.30706305 MONA 14 Fav.
1 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/23 21:58:36 (9年前) 502.95469452MONA/10人
とりま６行
・商標登録までなら商標登録を拒絶させるための資料提供が無料で行えます
・この資料は「適切にまとめられていれば」審査官の審査の参考になるそうです
・これで拒絶されるようなら今後も商標登録された際も同じ資料を提示すればおｋ
・資料を「適切にまとめるための」情報提供をお願いします
・上記以外の元の商標云々に関してお話したい人はこちらへどうぞ http://askmona.org/2668
・この件は遅刻Pに報告済みです
必要な情報について
・商標登録前に発行された書籍やウェブページがすでに存在していた証拠
・これについてはMonacoin公式ページ等が挙げられるのではないかと考えます
・対象は日本語サイトのみです
2 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/23 21:58:47 (9年前) 1.14114MONA/1人
以下詳細説明
オープンソースのソフトウェアの商標出願については以前もあったようです。
http://yro.slashdot.jp/story/10/06/09/036224/
http://developers.slashdot.jp/story/11/10/03/0816208/
このようなことについてどのようにオープンソースウェアのコミュニティが対処していたのかを調べました。
結論としてはかなり簡単に言うとやはり登録後だと「商標法第４条第１項第１５号に違反して登録された」として
異議申立てをするのが大体のパターンのようです。
ちなみにこれ結構な費用がかかるのです。
たぶん30万円くらいかな（）
3 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/23 21:59:03 (9年前) 1.14114MONA/1人
というわけで他にも方法がないか探した結果このようなページを見つけました。
http://sourceforge.jp/magazine/journals/sado/534
登録審査の際に情報提供を行うことが出来るようです。
これで登録が拒絶されるようなら今後も、もし商標登録が行われても同じ資料を提出すれば良いだけです（無料←ここ重要）
拒絶されないようならこのまま遅刻Pが持っている分には私は問題ないかと考えます。
ある程度情報がまとまり次第、弁護士さんに相談して適切な書式にしてまとめてここに公開します。
以上よろしくお願いします。
4 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/23 22:04:29 (9年前) 1.14114MONA/1人
最後に書き忘れていました。
期限ですが登録まで今から約6ヶ月程と思われます。
そういうわけで2月中にまとめられればOKかなと考えています。
5 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/23 22:11:41 (9年前) 0MONA/0人
Monacoin公式ページ
http://monacoin.org/ja/index.html
MonacoinGithub（ただ英語ページのため微妙？）
https://github.com/monacoinproject/monacoin
6 ：名無し三段：2015/01/23 22:31:04 (9年前) 0MONA/0人
叩いてた人は頑張ってね
7 ：ひらじ六段錬士：2015/01/23 23:07:28 (9年前) 0MONA/0人
完全に無知で申し訳ないんですが、商標提出前にそのwebサイトが存在していた証明ってどうやってやるもんなんでしょうか
8 ：Palon七段錬士尊者：2015/01/23 23:17:33 (9年前) 3.9MONA/1人
とりあえず具体的な日付が信用できるソースに乗ってる例として
http://www.asahi.com/articles/DA3S11159208.html
https://twitter.com/wbs_tvtokyo/status/486117578561966081
あとは週間SPAやら朝日新聞の紙面やらの該当ページのコピーを提出できたらいいんじゃないですかね
9 ：Palon七段錬士尊者：2015/01/23 23:18:29 (9年前) 0MONA/0人
っと、下のURLは「モナーコイン」って単語が出てこないから微妙ではあるかも
10 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/23 23:18:51 (9年前) 0MONA/0人
>>7
私が聞きたいレベルなので、
月曜日あたりに法テラスで相談しに行こうかと思います。
一応ですがWHOIS検索という方法でドメインの取得日を求めることも可能なのです
http://whois.ansi.co.jp/monacoin.org
これだと2013年12月22日に取得できていることがわかるかと思います。
他にも雑誌等に載った覚えがあるので、
その画像があると助かるんですけどね・・・
11 ：デューク五段：2015/01/23 23:49:31 (9年前) 3.9MONA/1人
>>7
http://q.hatena.ne.jp/1315201127
は意味違いますかね？＾＾；
12 ：ひらじ六段錬士：2015/01/23 23:57:38 (9年前) 0MONA/0人
>>10
とりあえず今はまだサイトの候補だけ上げとけばいい感じですか
ブックマーク漁ってみて気付いたけど、「monacoin」って書いてあるページってサービス系のサイトだと殆どなさそうですね。
ふと思ったけど案外＃monacoin付のツイートなんかは使えませんかね。
商標申請前にこれだけ呟かれてますよって
13 ：あ熱帯います七段教士：2015/01/24 00:01:08 (9年前) 3.9MONA/1人
弁護士さんではなく、弁理士さんでは?
14 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 00:03:02 (9年前) 0MONA/0人
>>13
そうですね。
弁理士さんです。
ご指摘ありがとうございます！
15 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 00:03:24 (9年前) 0MONA/0人
>>12
ちょっと判断が難しいですね・・・
16 ：ひらじ六段錬士：2015/01/24 00:08:49 (9年前) 3.9MONA/1人
動画を見る
http://dic.nicovideo.jp/a/monacoin
解説動画とニコニコ大百科の記事
それぞれ投稿日や初版作成日が確認できます。
>>11
今回は時間も関わってるからもうちょいややこしような…？でも大体同じ感じでしょうか
17 ：あ熱帯います七段教士：2015/01/24 00:11:33 (9年前) 0MONA/0人
bing でmonacoinで検索すると47900件検索でき、ざっとみても出願前の2014/1/1やら2月など記載がたくさんありますって１枚印刷して付けて検索してみてくださいというのはどうでしょう?
18 ：名無し七段教士：2015/01/24 00:13:24 (9年前) 0MONA/0人
年賀状はどうですかな
19 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 00:28:08 (9年前) 0MONA/0人
>>17
検索してみてくださいというのは難しいですが（提出が紙媒体）
日時の検索結果を証明書付で提出するのはありかもしれません
>>18
微妙な時期ですね・・・
消印時刻が微妙なのでモナコミ1号ならありかもです！
あとインターネットアーカイブスでの日時の証明は難しいようです
http://ipwo.jp/info/omou_archive.htm
20 ：mikonasu六段錬士：2015/01/24 00:31:29 (9年前) 0MONA/0人
リアルモナコインやiphoneケースなどの商品が過去に販売されてた事は
何の材料にもならないのでしょうか？
21 ：しやく七段錬士：2015/01/24 00:50:53 (9年前) 0MONA/0人
拒絶されるためのトピってなにか立てるきっかけみたいなのあったんでしょうか。
何の脈絡もなく突然立てたようなので戸惑ってます。
遅刻Pは元トピ http://askmona.org/2668 を放置してしまったように見受けられるんですが、外部で親しい間柄の人たちと今後の対処について相談しているということなんでしょうか。
Askへトピ立てしつつ商標登録宣言を行ったのに話半ばにして投げ捨てたように終わらせ、なおかつ別の人、今回なら脇山P経由で商標が認められないよう働きかける、もしくは脇山Pの判断かもしれませんがそこで何らかのやり取りを行っているということですよね？
複数の方が普通に話を進めているので、単純に自分の見落としや勘違いがあるかもとは思ってるんですが、商標トピでなにか進展した様子もないので書き込んでしまいました。
22 ：名無し七段錬士：2015/01/24 00:52:45 (9年前) 0MONA/0人
なんかどんどん敷居が上がっていく
この「資料提供をやらないのなら反対する資格なし」という人が出てきそう
勝手な想像だけどね
23 ：あ熱帯います七段教士：2015/01/24 01:00:43 (9年前) 0MONA/0人
>>21
ここに書いてありますよ。
http://askmona.org/2668?n=1000#res_113
24 ：CT9W七段：2015/01/24 01:03:55 (9年前) 0MONA/0人
スレ主様の意図が読めません。
元スレ？を拝見したところ、むしろ賛同されているようにお見受けしたのですが。
25 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 01:06:20 (9年前) 0MONA/0人
>>20
ありかもしれないですが、実際の商品を用意した方が良いかもですね
>>21
http://askmona.org/2668 の >>427
>>22
とりあえず証拠になりそうなものを挙げていただいてもかまいません！
面倒になりそうなことはこちらでやりますので
26 ：しやく七段錬士：2015/01/24 01:09:13 (9年前) 0MONA/0人
>>23
ありがとうございます。
あの書き込みから続けて話題になってたように思わなかったので読み飛ばしてました。
それを踏まえても（>>24 ともかぶりますが）異議申し立てをしたい人がトピ立てして粛々と進めるなら違和感ないんですけどね・・・
いったいどこへ向かっているのか、目標や理念、着地点がわからなくなりました。
もう自分の頭じゃついていけなくなってきたなぁってのが実感です。
27 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 01:11:00 (9年前) 0MONA/0人
>>24
>>3に一応書いていますがもう一度。
賛同はしていますが、
コミュニティとして今後のことを考えた場合
一度拒絶した場合どうなるかを試すべきではないかと考えました。
これで拒絶されるなら再び同じことがあっても今回まとめた資料で問題ない。
拒絶されないなら遅刻Pが持つ分には私は異論はないです。
28 ：CT9W七段：2015/01/24 01:18:31 (9年前) 0MONA/0人
>>27
なるほど。
askmona.org/2668?n=1000#res_411
は、相反するようで実は繋がっているという意味ですね。
理解しました。ありがとうございます。
29 ：fxr六段：2015/01/24 01:53:03 (9年前) 0MONA/0人
日時に関していえば、monacoinのブロックチェインっていう、耐タンパ性がある証拠を利用しない手はないでしょう
知財で将来的に電子データが証拠として認められるとすれば、ブロックチェイン以外にないです
棄却するにも理由が必要でしょうし、ブロックチェインが仮に証拠として認められるのであれば、ものすごい前例になります
使うしかないでしょ！
30 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/24 02:04:42 (9年前) 0.114MONA/1人
>>26：しやく七段さんへ、多分、こうゆうことだと思います。
元トピ http://askmona.org/2668 の意見を整理すると下の表のような感じです。「権利を行使しないで欲しい」という意見の人もいましたが、商標登録する以上は権利を行使しないとは言えませんから、そういう意見の人は、商標登録自体に反対する“反対派Ｂ”に含んでいると考えます。
そして、商標登録する目的の一つが『自由さを守るために』悪意のある人に先に登録されるのを防ぐことでした。脇山P名人が>>1と>>27で目論んでいる通りになると、悪意のある人が登録できないから『自由さを守る』という目的が達成できます。それと同時に、賛成派、反対派Ａ、反対派Ｂの間で意見が対立している素が無くなります。
・・・ということで良いのでしょうか？ 脇山P名人
賛成派 ：反対派Ａ：反対派Ｂ
商標登録：賛成 ： 賛成 ： 反対
権利者 ：遅刻Ｐ単独： 複数 ： －－
31 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 02:16:08 (9年前) 0MONA/0人
>>29
どう説明するのかが難しいですが面白そうですね！
32 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 02:18:35 (9年前) 0MONA/0人
>>30
それでOKです！
私の目的はこれで達成できます！
ただ、しやくさんが感じている違和感の原因は多分にですが、
私が遅刻Pとの何らかのグループに属して非公開の場でお話しているにも関わらず
グループとしての目標やら理念がわからないということですよね？
結論から申しますと、個人での目標やら理念やらは(>>27)ありますが
グループとしてはゆるーい繋がりなので特にないかと考えます(MFとかはあるでしょうけど)。
現状、個人の理念はありますが、
グループでと言われるとなんともいえない感じです。
なにしろ絵描きの師匠やら雑談するだけのゆるーい繋がりなのです。
33 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/24 02:19:31 (9年前) 0MONA/0人
>>30と自分で書いていながら、『商標登録を拒絶させるための資料の提供』を、審査の直前まで、待てないものか？ とも思います。商標が取得できるのなら、拒絶させるのは なんだか もったいなく思います。
元トピ http://askmona.org/2668 の最後のほうで、商標権利者の暴走を防ぐための案がいくつか出てきているので、遅刻Ｐさんが心変わりをすれば、反対派Ａ（自分もこの中に居ます）も納得できると思うのです。
34 ：もで六段錬士：2015/01/24 03:00:00 (9年前) 3.9MONA/1人
質より数だと思うので、時系列的な裏を取れるものは書き添えたほうが良いが。
嘘書くわけじゃなきゃ、すでに一般化していること、独占が許される類のものでないことは、ありったけ添えたら良いんじゃないの。
証拠があるものを選ぶというより、思いつくまま資料提供して、
証拠は証拠で、あるものを添えるで、
資料なんだから、裏は必要に応じて特許庁がとるだろう。
あと、遅刻Pに商業活動の実態がないことも、個人的なモナ取引は知らないけど。
あと類比表記や呼称も、反対理由になると思う、大文字小文字混じりや「モナコイン」「モナーコイン」のカタカナ表記。
もちろん「Monacoin Bounty!」も「モナコインちゃん」も。
35 ：もで六段錬士：2015/01/24 03:20:28 (9年前) 0MONA/0人
とりあえず。
「商標とられたら迷惑だ」って前提でやってほしいね。
脇山Pが個人的にどうあれ。
36 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 06:55:22 (9年前) 0MONA/0人
>>33
http://askmona.org/2668 の >>430
37 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 07:04:34 (9年前) 0MONA/0人
>>34
資料については数を出すにせよ書式が整っていないと
審査官の方は見てくれないのです。
特にウェブページはその日に存在したかどうか等を証明しないといけないため
ある程度は厳選する必要があります。
もちろんここで挙げていただく分には問題ありません。
類似表記についてもありなのではないでしょうか。
38 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 07:08:22 (9年前) 0MONA/0人
続き
先に私自身は >>3 で答えているとおり
遅刻Pが持つという流れも問題ないと考えておりますので
申し訳ないですが、 >>35 については私は出来かねます。
遅刻Pに商業活動がないという実態？を送ると言うのは
あまり意味がありません。
その業務を行っているか否かは商標にはあまり関係ないようです。
39 ：しやく七段錬士：2015/01/24 08:29:27 (9年前) 0MONA/0人
>>32
内容についてはおおむね理解できたような気がします。
説明ありがとうございました。
違和感についても大体そんな感じです。
自らがAskで提起したものを外部の話し合いで決めた風で終わってほしくないということですね。
グループ組んでなにやら暗躍している、とかまでは思ってません。
あくまで議論、決着の場はAskであると思いますし、その経過はオープンでなければならないと考えてるまでです。
40 ：名無し六段錬士：2015/01/24 08:32:02 (9年前) 3.9MONA/1人
マジレスするとただの弁理士じゃだめ、
特許とか標章とか得意分野があるし、
ネット関係に強い弁理士紹介してもらうべき
41 ：ひらじ六段錬士：2015/01/24 08:37:12 (9年前) 0MONA/0人
拒絶に対して違和感覚える人居るみたいだけど、
商標トピ(http://askmona.org/2668)の>>72で、拒絶されても目的は達成されると遅刻P自身が言ってる
42 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 08:49:22 (9年前) 0.4649MONA/1人
>>40
良い情報をありがとうございます。
月曜日に法テラスに行くのでその際にその旨を伝えてみます。
43 ：もで六段錬士：2015/01/24 09:05:09 (9年前) 0MONA/0人
>>38
え、じゃあ、資料にどうかくのさ。
「既存のコミュニティーで使われている言葉として出願されてる商標が通っても問題ないけど、拒絶の書面提出します」て書くのか。
そこは自分に嘘つくんでしょ。
弁護士だか弁理士に推敲してもらいながら。
44 ：mikonasu六段錬士：2015/01/24 09:08:16 (9年前) 0MONA/0人
ネットに強い弁護士…
あっ（察し
45 ：大貧民名無し四段：2015/01/24 09:10:16 (9年前) 0.00000001MONA/1人
ネットに強い弁護士連れてきたぞ
46 ：ひらじ六段錬士：2015/01/24 09:10:48 (9年前) 0MONA/0人
拒絶用の資料提供に脇山P個人の思想を添える必要は無かろうに
拒絶する根拠としてこういったものが有りますとただ坦々と提出すればいい
47 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 09:15:23 (9年前) 0MONA/0人
>>43
そもそも匿名かつ私の思想が拒絶の参考になるかと言われると微妙です。
さらに言うなら私としては拒絶されるのは望むところが無い訳ではないので
自分に嘘をつく気はありません。
かねがね >>46 ひらじさんの言うとおりです。
>>45
どなたです？
48 ：もで六段錬士：2015/01/24 09:40:13 (9年前) 0MONA/0人
参考のリンクには、例として
「……の事実があるから、商標は開発プロジェクトがとるにふさわしい物で、商標権を取得すると出所の混同をきたすのは明らかであります」みたいな文言あったよ。
どのみち、匿名にしろそういうことは書くんじゃないのか？
49 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 09:46:38 (9年前) 0MONA/0人
>>48
提出の理由として下記の物を見ています。
http://sourceforge.jp/magazine/journals/sado/534
提出の理由について個人の思想について語られている部分はないので
淡々と事実を書けば問題ないかと考えます。
50 ：もで六段錬士：2015/01/24 09:53:24 (9年前) 0MONA/0人
>>49
いや、そこに
「……べきであります」など。
まさに思想がかかれているんだど。
というより、商標権は与えられるべきでないと脇山Pも考えてるってことか。
まあ、よくわかんないけど、拒絶させる気でやってよ。
なんか、ガス抜きのためにトピ立てたなんてんじゃ、
くさっちゃうからさ
51 ：mikonasu六段錬士：2015/01/24 09:57:34 (9年前) 0MONA/0人
そこはまぁ、話しても水掛け論にしかならないんじゃないですか
脇山Pならそこらへんは使い分けてくれるんじゃないかと私は信じますが
(というか他にやってくれそうな人が居そうにない)
52 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 09:57:35 (9年前) 3.9MONA/1人
>>50
あぁそういうことですかｗ
納得しました。
確かに「･･････べきであります」と言う点はある意味で思想ですね。
私としては与えられるべきかと言われるとどっちでも良いです。
ただ、これ自体は拒絶させる気で行くのは確かです。
53 ：名無し六段錬士：2015/01/24 09:58:45 (9年前) 3.9MONA/1人
昔使った手だから今使えるかわからないけど
商標登録、供託でぐぐってみな
54 ：名無し七段錬士：2015/01/24 11:30:01 (9年前) 0MONA/0人
何よりも資金が３０万あるのか？
ここが一番大事じゃね？
55 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 11:31:22 (9年前) 0MONA/0人
>>53
ぐぐってみます。
情報ありがとうございます。
>>54
情報提供にはお金は必要ありません。
弁理士等に資料を作成してもらう際にはお金は必要ですが、
多分に10万以内には収めることが出来ると考えています。
56 ：あ熱帯います七段教士：2015/01/24 12:13:03 (9年前) 0MONA/0人
提供なので資料に不備あって、なにか言われてから補正やら追加すれば良いような気がします。
本人がやれば、代理人空欄とか欄自体なしとかでいいような．．．
(お金もったいないし)
57 ：一億七段錬士：2015/01/24 12:15:40 (9年前) 0MONA/0人
>>55
情報提供に確かに金いらないだろうけど
収集したり、情報を買うために金使うこともあるんだぜ
58 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 12:29:41 (9年前) 0MONA/0人
>>57
そうですね。
情報提供をお願いするためにこのスレを利用させていただいています。
一応ですが、法テラスも無料ですし
必要な費用は弁理士さんに正式な資料を作っていただくことくらいかなと考えています。
一応30万円はちょっと考える金額ですが、10万位ないならモバマスガチャ3回我慢すれば良いので
そこまで負担とは考えていません。
いや寄付していただけるなら助かりますが（震え
59 ：一億七段錬士：2015/01/24 12:31:31 (9年前) 3.9MONA/1人
>>58
いいこと教えてやる。
、10万位ないなら
モバマスガチャ3回我慢
そもそこここに金使い過ぎ！！
60 ：名無し七段錬士：2015/01/24 12:39:58 (9年前) 0MONA/0人
>>58 >>59
俺もいいこと教えてやる。
モバマスガチャ3回１０万とか激安だろ
どんだけ貧しいんだよ。むしろ、そのくらいなら無課金と変わらないレベル
使い過ぎっていうのは億使ってからだろ
プロデューサーなら当たり前
61 ：名無し六段：2015/01/24 12:42:35 (9年前) 0MONA/0人
モバマスガチャって、そもそも給料全部つぎ込んで当たり前だぬ。
62 ：名無し五段錬士：2015/01/24 12:45:52 (9年前) 0MONA/0人
ガチャに最低でも１００万使ってないやつは
P名乗る資格ないだろ
63 ：名無し四段：2015/01/24 12:56:48 (9年前) 3.9MONA/1人
>>55
供託のほかに、登記書類とかも入れるといいかも
相手の謄本が必要になることもある
64 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 12:57:17 (9年前) 0MONA/0人
先月本業を頑張りすぎて、
来月のクレジット請求が20万円なので
誰かどうにかしてください（）
でモバマス話はさておき
雑誌の画像とか持ってる人はいますか？
65 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 13:00:32 (9年前) 0MONA/0人
>>63
おうふ
めんどくさそうな業務ですね
そこらへんは月曜日に詳しく聞いた方が良さそうです
現状Googleせんせーに聞いてみたのですが供託って何な状態です・・・
66 ：名無し七段：2015/01/24 13:01:20 (9年前) 0MONA/0人
>>65
ウルトラCだけど
出願者、申請中、死去、権利能力で
ぐぐっても面白そう
67 ：名無し六段錬士：2015/01/24 13:14:11 (9年前) 3.9MONA/1人
>>65
供託は裁判所とかに金積むことだろ
抗弁するときに使える
68 ：名無し四段：2015/01/24 14:51:35 (9年前) 0MONA/0人
ガチで法律の勉強してからの方がいい
69 ：名無し四段：2015/01/24 15:04:51 (9年前) 0MONA/0人
とりあえず、ネットに詳しい弁理士に金はらって
丸投げでよさそうだな
70 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 15:06:01 (9年前) 0MONA/0人
>>68
とはいえそんなに時間もない（）
法律を良く知っていらっしゃる方でしたら
よろしければ今後どのようにしたら良いか教えていただけますか？
71 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 15:06:24 (9年前) 0MONA/0人
>>69
お金もそんなにありません（）
72 ：名無し四段：2015/01/24 15:07:48 (9年前) 0MONA/0人
>>71
いいこと特別に教える！
本業を辞めればいいだけ
73 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/24 15:11:35 (9年前) 0MONA/0人
>>72
死んだほうがましです。
それならガチャ回します。
74 ：名無し六段錬士：2015/01/24 21:49:30 (9年前) 0MONA/0人
ガチャ＞＞＞＞登録阻止
75 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/25 02:58:29 (9年前) 0MONA/0人
>>74
お金を使う意味ではそういうことですが、
拒絶する気ではやりますよ？
先にお話させていただいたとおり月曜日に法律の先生のところに行ってきます。
今のところ聞くこととしては
・必要そうな証拠の一覧
・必要な書類と手続き
・ウェブページの証拠としてのとり方
・その他証拠としてあげることが可能な物なのかの確認（動画、ブロックチェイン、もなこいんちゃん）
こんなところですかね？
76 ：小泉瑞貴八段錬士尊者：2015/01/25 03:17:28 (9年前) 3.9MONA/1人
やっと、脇山Ｐのやりたい事が分かった。
「遅刻Ｐが商標をとる事に反対する」
ではなく、
「monacoinの商標登録を拒否できるか」
を試したい。って事ですね。
http://www.shohyo-toroku.com/refusal/040110.html
コレを根拠に、証拠としてテレビ東京の録画映像を供出すれば多少は力あるかも。
77 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/25 03:35:34 (9年前) 0MONA/0人
>>76
そのとおりです。
>>3 にも書いているとおり、私自身遅刻Pが取ること自体はまぁ問題ないかと考えます。
テレビ東京の録画については何とか手に入れることにします。
情報ありがとうございます。
78 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/25 16:14:25 (9年前) 3.939MONA/2人
図書館で『日経ビジネス 2014/04/21号』を借りてきました。P34にモナーコンが載っています。これからスキャナーで読み取ります。
脇山Ｐ名人さんに画像ファイルを渡すには、どうしたら良いでしょうか？ ここに画像を貼るにはどうしたら良いのでしょう？ どこかに画像ファイルを送信したらよいか良いのですか？ お手数ですが、教えてください。
79 ：名無し六段錬士：2015/01/25 16:40:24 (9年前) 3.9MONA/1人
まとめると
まず証拠をあつめること
そしてネットに詳しい弁理士に頼む
これでおｋじゃね？
80 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/25 18:46:28 (9年前) 0MONA/0人
>>78
ここに張っていただくか、
もしくは wakiyamapあっとまーくgmail.com
までメールで送っていただけると幸いです。
ご協力いただきありがとうございます。
>>79
このスレにおいては証拠となりそうな材料をとりあえず集める方向で問題ないかと思います。
ただそれが全部証拠となりえるかは情報の正確性の証明等が必要になるので難しいです。
その意味でもネットに詳しい弁理士さんを紹介していただく必要はありますね。
81 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/25 19:30:18 (9年前) 3.9MONA/1人
>>80
ここに貼ると、著作権的にまずいので、メールで送信しました。確認してください。
それと、http://askmona.org/1098?n=1000#res_22 と http://askmona.org/1098?n=1000#res_23 の年表に、モナーコインが紹介されたメディアが載っています。
実は、図書館に『週刊SPA！』がありませんでした。朝日新聞や日経の記事検索はWebで無料で出来るようでしたが印刷が出来なかったので、結局やらずしまいです。どなたか、入手できませんか？
82 ：fxr六段：2015/01/25 20:40:47 (9年前) 4.01525514MONA/3人
http://blog.mona-digest.net/?p=1786
83 ：名無し六段：2015/01/25 22:32:08 (9年前) 0.0114114MONA/1人
つまりあれだろ
だれもそもそも商標をとれないようにしたいってことか？
84 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/25 22:45:23 (9年前) 0MONA/0人
>>83
まぁそういうことでOKです
この資料で拒絶できるのであれば
誰かが登録しようとしたときにこの資料を送ればいいわけですので
あとで資料については公開しておこうと思います
何度もいいますが、資料を送ること自体は無料で可能です
85 ：名無し百五十五段：2015/01/25 23:57:51 (9年前) 0MONA/0人
正直ずーっとMonacoinの登録を監視し続けるのはめんどいと思うんだが。
86 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/26 00:27:03 (9年前) 0MONA/0人
>>85
それについては否定できないですね。
ただ現状維持だとこの方法が一番ベターかなと思います。
一応商標登録bot「@trademark_bot」というものもあり
登録出願されたものをツイートしてくれるものがありますので
監視についてはそれをフォローしておけば良いかなと。
87 ：あ熱帯います七段教士：2015/01/26 02:04:16 (9年前) 3.9MONA/1人
文字商標ウォッチングサービスというのがあるけど、毎月１万ぐらい飛んで行くので個人では無理だわ。
88 ：あ熱帯います七段教士：2015/01/26 02:06:36 (9年前) 0MONA/0人
×役務数なのでもっとかかる><
89 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/26 02:19:05 (9年前) 0MONA/0人
商標登録botさんがmonacoin、モナコイン、モナーコインを呟けば
各種サービスのTLに引っかかりますのでまぁフォローまでする必要はないかと思います。
>>87 >>88
そんなサービスもあるんですか・・・
90 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/26 06:01:02 (9年前) 0MONA/0人
今思いつきましたが、faucetで毎日見てもらえばいいですね
裏でスクリプト組んで商標を毎日検索しておいて、
登録があり次第、faucetのTOP画像に載せる様にすれば
faucetに来たユーザーが報告するという形にすれば良さそう
91 ：MWC＠有り金溶かした人四段：2015/01/26 06:39:30 (9年前) 3.9MONA/1人
SPAと朝日と日経を今度の日曜に近所の図書館で探してみます
無かったら、国会図書館に行ってきますね。あそこなら絶対あると思うので
92 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/26 12:43:34 (9年前) 0.11525514MONA/2人
１月２６日（月）に法律相談に行く予定でしたが
御家の都合により行けなくなりました。
今週中には行けるかと思いますので、
それまでに他に聞くべき事がないかまとめようかと思います。
93 ：名無し五段：2015/01/26 20:56:01 (9年前) 1.14114MONA/1人
意外と区の図書館とかに
使える本があるから
さがしてみるといいよ
94 ：デューク五段：2015/01/27 01:09:50 (9年前) 3.9MONA/1人
アマゾンでも売ってるみたいですね。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00KCUY0MC/ref=sr_1_10_twi_2_olp?ie=UTF8&qid=1422287810&sr=8-10&keywords=SPA! 6
中刷り広告にはモナコインあるけど
http://nikkan-spa.jp/magazine/648889
目次には載ってないのは
目次の掲載の中の記事なのかな？？
http://www.magastore.jp/product/18891#
95 ：MWC＠有り金溶かした人四段：2015/01/27 06:39:42 (9年前) 3.9MONA/1人
「ヤバイお金 ビットコインから始まる真のIT革命」と「新聞が報じない仮想通貨のホントの正体がわかる本」にmonaの事が書かれてるらしいので、それもついでに探してみます。
96 ：MWC＠有り金溶かした人四段：2015/01/29 21:08:37 (9年前) 44.04114114MONA/4人
日経新聞
朝日新聞
SPA
97 ：MWC＠有り金溶かした人四段：2015/01/29 21:08:50 (9年前) 8.94MONA/2人
ヤバイお金 ビットコインから始まる真のIT革命
SPAって「S」が大文字で「PA」が小文字なんだね。全部大文字だと思い込んでたせいで、館内の検索に引っかからなくて探すのにすげぇ時間掛かったｗ
98 ：MWC＠有り金溶かした人四段：2015/01/29 21:09:30 (9年前) 0MONA/0人
>>97
方向が逆に成ってる(´・ω・`)
99 ：MWC＠有り金溶かした人四段：2015/01/29 21:20:03 (9年前) 0.00114114MONA/1人
一応>>97の方向直し版
直したって言っても、ただ回転させただけだけど
100 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/01/29 23:34:33 (9年前) 0.00228228MONA/2人
諸事情で平日長い時間、外に出れないので、
来週に法律相談行きます・・・
101 ：名無し六段教士：2015/01/30 03:06:16 (9年前) 3.9MONA/1人
がんばって！
話を聞くときには
念のためボイスレコーダー
をもっていくといい！
いろんなときに役立つ
102 ：名無し六段：2015/01/31 21:39:08 (9年前) 0MONA/0人
そもそもだがモナの価値が0.1円くらいまで下がれば
この議論自体無意味じゃね？
103 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/02/01 00:08:29 (9年前) 0MONA/0人
ちょっと今更なのですが、
ウェブページについては証拠として出すのは難しそうです。
現在からについては存在することを証明することは容易なのですが、
遅刻Ｐが出願を出す前に存在していることを証明するものがないのです。
※internetarchivesについては証拠としては弱いようです
もうちょっと詳しく調べてみようかと思いますが、
blockchainを証拠として出すのも真面目に考えてみたほうが
良いかもしれません。
104 ：さ҉҉ば҉҉ち҉҉ゃ҉ん七段教士：2015/02/06 02:14:38 (9年前) 1.14114MONA/1人
ドメインの登録情報とかはダメなのか
105 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/02/17 00:02:50 (9年前) 0MONA/0人
今、平日に大きな時間をあけることができないので
もう少々続報はお待ちください。
ちゃんと動いてはいますのでご安心を。
106 ：だれかさん七段教士：2015/02/17 01:11:01 (9年前) 0MONA/0人
商標登録を拒絶させるには、
いろんな人がその名称を使っていることを証明できるような資料が必要と解釈しているのですが、
この解釈で正しいのでしょうか？
107 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/02/17 03:25:04 (9年前) 0MONA/0人
>>106
Aパターン：広く一般的に使われている名詞なのでOUT
Bパターン：商標登録以前から使用されているのでOUT
その解釈でも大丈夫です
この場合はAパターンですかね
私はBパターンを目指してがんばっているところですが
何か役に立ちそうな資料があるなら教えていただけると幸いです
108 ：だれかさん七段教士：2015/02/17 11:59:15 (9年前) 3.9MONA/1人
役に立つかはわかりませんが、モナコミ第二弾をスキャンしました。
（内容に触れないところだから大丈夫だと信じたい）
いずれも、モナーコイン,MONA,Monacoin等の表記のあるものです。
表紙
裏表紙
目次
最後のページ
109 ：名無し五段：2015/03/09 21:14:20 (9年前) 0MONA/0人
ところでアメリカでビットコインの商標出願がされた件については、棄却されたらしいですよ。
110 ：モナッチ八段尊者：2015/04/16 08:18:58 (9年前) 500MONA/1人
ちょっとした誤解から投げてしまいましたが、冷静に考えると、
はした金投げて何もしないで終りはあまりにも無責任な話ですので、
動く必要性を感じた人は自分で動きましょう。
http://puu.sh/hfnbR/b296786836.png
僕もちょっと考えが足りませんでした。
111 ：モナッチ八段尊者：2015/04/16 08:28:54 (9年前) 0MONA/0人
脇山P氏が動くのだろうと勝手に判断し、投げてしまいましたが、
そんな事は一言も言及していませんので、皆さんも誤解なきようにどうぞよろしくお願いします。500モナは不要であればお手数ですがファーセットなどに投げておいて頂けると幸いです。
112 ：モナッチ八段尊者：2015/04/16 08:37:00 (9年前) 0MONA/0人
僕自身の勝手な行いで、脇山Pの活動が勝手に制約されるのは本当におかしな話ですので、
それに関してのツッコミは無しの方向でお願いします。
113 ：すねこ六段教士：2015/04/16 09:28:15 (9年前) 0MONA/0人
文字がでかくて6行どころじゃない
114 ： 五段：2015/04/16 09:58:22 (9年前) 0MONA/0人
脇山Ｐはやっぱり面白い！みんなが一目置いてるだけこあるね！
商標登録の中絶賛成です！
115 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/04/16 10:28:53 (9年前) 0.00114114MONA/1人
お金出してまで異議申請するより
そのお金でMonacoinを宣伝する方が有意義だと考え、
異議申請を私は行わない方向にします。
私にこの話でMonacoinを寄付していただいた分については
此方で分かる部分を返還させていただきます。
もしどなたかお金を出して、
異議申請をしたいという方がいらっしゃいましたら
こちらにある情報は（個人情報を除いて）送らせていただきますので
連絡をお願いします。
116 ： 五段：2015/04/16 12:13:19 (9年前) 0MONA/0人
ちょｗｗｗｗ
やってくれると超期待したのにｗｗｗｗ
これはこれで面白いけどｗｗｗ
たんに商標反対しているのではなくMonacoinの発展こと想ってるんだなというのがわかりました
117 ：裏技君七段錬士：2015/04/16 15:08:18 (9年前) 0MONA/0人
まぁこれで良いよなー。うん
遅刻Pさんが何か問題行動起こしてから訴訟しても間に合わないことも無い訳で
あれ、間に合わなくなったりするのかな。まいっか
118 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/04/16 15:54:22 (9年前) 0.00114114MONA/1人
最悪名前をMonaで統一すると言う手もある
こっちなら元の問題で商標で訴えられることはない（ﾆｯｺﾘ
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