モナコインでニートを投資家にする計画

1 :yuma初段:2018/01/13 13:02:46  0.03799217MONA/9人

一つアイディアを思いついたのでトピ立てします。
忙しい人やりたいことがいっぱいあるけど、実行できないって人いると思います。特に仮想通貨やって人生やお金の考え方が変わった人。やりたいけど時間かかるという中の一つとして仮想通貨トレードがあります。仮想通貨は儲かるけど、短期トレードは時間と知識がないので中々できません。なのでその代わりに時間のあるニートにモナコインを売買してもらって、その売り上げの一部を頂くというのはどうでしょうか?
ニートには金と実行力がありませんが時間と情報力と猜疑心と無限の発想力があります。その手助けとしてモナコインを手銭として配布して、稼いだ何%かを払ってもらう。出来高に応じてモナコインを配布する。みたいな。

忌憚のない意見を募集します。

2 :yuma初段:2018/01/13 13:03:39  0MONA/0人

第一段階は集めたニートから情報を貰って出来高でモナコイン支払います。
第二段階は情報の精度がよいニートを投資家にしていきます。
そういうサイトとか組織を作りたいです。
■ニート側メリット:
ニートは金が入り、投資家になる勉強ができ、実行力が身につく
更にサイトじゃなくて他の方法で儲けられるじゃんと気づいたニートはニート脱出
■運営者側メリット:
ニートから情報を貰える、ニートが稼いだ金がもらえる
■日本側メリット:
税金が増える、ニート少なくなる
■デメリット:
サイトや組織が詐欺師じゃんとか言われる

3 :村田(Murata)六段錬士:2018/01/13 13:17:50  0MONA/0人

一応聞くけど、その投資家ごっこをするニート君が損失を出しても、貸付したMonaはもちろん全額保証されますよね?

4 :yuma初段:2018/01/13 13:21:21  0MONA/0人

全額補償?なんでする必要あるんですか?あげればいいじゃないですか。あげれる奴だけがニートに投資します。ニートにモナゲする発想をもっと効率的にした発想です。ニートにただで金を上げて、育てる。ニートを全面的に信頼しなきゃ参加してはいけません。私は本気でニートを投資家にしたいんですよ。生半可な覚悟で参加してもらっては困ります。ニートには信頼が必要なんです

5 :yuma初段:2018/01/13 13:23:51  0MONA/0人

なのでまずは私が金を全額だしてやってみたいです。面白いと思って金を捨てられる人だけが参加お願いします。草コイン投機に近い発想です。

6 :yuma初段:2018/01/13 13:24:57  0MONA/0人

あ、参加しなくても意見だけでもめっちゃほしいです!お願いします!デメリットをいっぱいお願いします!

7 :niconico_pun二級錬士:2018/01/13 13:33:48  0.00000039MONA/1人

うーん、正直うまくサイクルしない気がしますね。

> ニートには金と実行力がありませんが時間と情報力と猜疑心と無限の発想力があります。

上が成り立つならいいですが多分それならそもそもニートにならない気が。。

8 :名無し初段錬士:2018/01/13 13:33:53  0MONA/0人

チャレンジしてみることは、良い事ですね
ダメだったら、ヤメればいいだけだし!
何もしないよりは( ´∀`) 取り敢えずやってみれば

9 :名無し一級:2018/01/13 13:33:59  0MONA/0人

>1
現存の金融システムであるのは証券会社です。働いてるのは証券マン。
学歴があり一定程度の教養を納めて成績が一定程度ないとお金を扱うのは難しい。

ネットは匿名性が高いので信用が最低。
投資は自己責任あるため任せて失敗すると損失になる。
仮想通貨の投資信託するには責任の所在がはっきりする
会社組織でないと難しい。
ニートを悪く言いませんがネット情報は玉石混淆。
事実関係が正確性が乏しいケースがあり信用出来ません。
せめて日経新聞に全て目を通し海外の新聞記事も読まないといけません。

ニート集めて会社を作りモナコインの投資信託会社を
作るなら出来るけど誰が投資信託をお願いする?
既存の金融機関の方が信用度高いよ。実績作らないと無理。

10 :名無し一級:2018/01/13 13:35:01  0MONA/0人

>4
それでは信用されない。
ネットでも。

11 :yuma初段:2018/01/13 13:40:12  0MONA/0人

ちょっとレスがどうつければいいのか分からないですが、
今、仮想通貨ってとりあえずやる瞬発性が超大事ですよね?時間優位がなにより大事です。その経験をさせてあげることが実は大事で。そういう経験させてくれたところに投資したくないですか?金を上げたくなりませんか?私はニートにそういう経験をさせたいんですよ。猜疑心をとるのにまずは金です!!これがつよい!だってモナゲはそうでしょ?

12 :さまようよろい五段教士:2018/01/13 13:41:13  0.00114114MONA/1人

ニートが創作活動をするなら発想力はあったほうがいいけど
モナコインのトレードにはいらないんだよね
元手のあるニートなら既にトレードしてるだろうし
時間があるなら時間のかかる作業をやらせたほうがいいと思う
たとえばリアルモナコインの製造販売をさせるとかさ

13 :yuma初段:2018/01/13 13:41:43  0MONA/0人

あと信頼の話ですが、めちゃくちゃ分かるのでまずは私が金を出します。いきなりでかくやらないで小規模でやっていって、大きくしていきます。金はあんまないので最初から金融融資は考えていません。全てモナコインでやります。

14 :yuma初段:2018/01/13 13:44:28  0MONA/0人

製造行為はいいかもですねーー!そういう方向もいいかもしれないです。それぞれ得意分野があるので、まずは小さく簡単な成功体験をやってもらうのがいいと思ってます。まあ仮想通貨は今もってりゃ上がるじゃないですか。その中で工夫してやる!ってことを学べれば大きな財産になると思うんですよ

15 :yuma初段:2018/01/13 13:47:06  0MONA/0人

ニートは楽したい、リスクを負いたくないと強く思ってます。だからそこで楽に稼げる手段を構築してあげることで考えることでそれぞれの得意分野を見つけてニート脱出です。楽したいってすごく大事な発想だと思います。リスクは私が負えばいいです

16 :yuma初段:2018/01/13 13:50:29  0MONA/0人

凄く良いご意見ありがとうございます。MONAあんま持ってないのでモナゲできなくてすみません

17 :yuma初段:2018/01/13 13:54:46  0MONA/0人

私がMONAあんま持ってないのにここにトピ立てたのはモナコインに惚れ込んだみなさんなら自由な発想があると考えたからです。忌憚のない意見をおねがいします。私は広い意見を知りたいです

18 :yuma初段:2018/01/13 13:59:01  0MONA/0人

これが儲かるかどうかは知りません。でも誰もやってないと思います。ニートの株式会社は潰れました。ニート同士が信頼しあってないからです。だから私はニートを全面的に信頼します。その為に金をあげます。親でも兄弟でもなんでもない赤の他人からの信頼は何かの感情の変化を生むはずです

19 :yuma初段:2018/01/13 14:00:42  0MONA/0人

その為なら金なんて捨てたっていいです。いりません。だからニートに金を上げたいです。でもただであげると家族と親兄弟と同じになるので、成果を上げる経験をさせてあげたいんです

20 :yuma初段:2018/01/13 14:07:07  0MONA/0人

あと、よさげなニート募集します。ニート側の意見を知りたいし、実行するニートも知りたいです。この案件はニートは全然損しないので、誰か教えてください

21 :いちお初段:2018/01/13 14:07:45  0MONA/0人

参加していいですか?

22 :yuma初段:2018/01/13 14:09:12  0MONA/0人

何もかも足りないんので人手とかも募集します。儲かるか分かりません。そういう話です。私も実績全然ないので、とりあえずアイディアだけでトピ立てました。

23 :yuma初段:2018/01/13 14:09:54  0MONA/0人

レスどうやってつけるの?いちおさん!ぜひ参加してください!!!!

24 :yuma初段:2018/01/13 14:13:16  0MONA/0人

■募集要項
1.参加するニート
2.ニートに金を投げ捨てる覚悟で投資できる人
3.金(モナコイン)
4.ニート情報
5.取りまとめる人
6.サイト作ってくれる人
7.宣伝してくれる人
8.運営
9.その他

25 :yuma初段:2018/01/13 14:15:23  0MONA/0人

参加者はこれらの何に参加したいか教えてください。私は金の動きとか全然分からんのでまじで教えてほしいです。最初は大きくやるつもりないのでまずは参加するニートは5人くらいですかね?300000JPYくらいなら出せますけど

26 :いちお初段:2018/01/13 14:17:02  0.00114114MONA/1人

あ、情報集めないといけないのか
ネット情報見る以外できないんでやっぱやめときますすいません

27 :偽ニート初段:2018/01/13 14:17:44  0MONA/0人

>>26
ニートの鑑w

28 :yuma初段:2018/01/13 14:17:58  0MONA/0人

ご意見を広く募集してます。ニートも募集してます。投資する人も募集してます。参加するニートはちょっと審査します。詐欺怖いのでw
人数もどれくらいまでがいいか全然わからん

29 :yuma初段:2018/01/13 14:18:37  0MONA/0人

いちおさん!!まずは参加するだけで3MONAですよ!!(今決めた)

30 :yuma初段:2018/01/13 14:19:05  0MONA/0人

こうやってノリで決めていきます。全部自腹です

31 :yuma初段:2018/01/13 14:20:28  0MONA/0人

なんか本当にかね払う気あんの?とか疑われそうなのでとりあえずいちおさんに3MONA送る準備しますね。まってろよ

32 :名無し二段錬士:2018/01/13 14:20:49  0MONA/0人

>>1
猜疑心と無限の発想力

エビデンスを出して下さい。

33 :偽ニート初段:2018/01/13 14:22:05  0.00114114MONA/1人

運営側に人集めすぎると動きづらくなって開始前に空中分解しますよ。
はじめはyumaさんが金投げてaskmonaなりブログなりtwitterなりで企画としてやるだけでいいんじゃないでしょうか。

34 :じゅん二段錬士:2018/01/13 14:25:04  0MONA/0人

サイト作りも集めた人たちでやれば良いんじゃない?wordpressなりで作るのは難しくないし、phpで組んでもいい。
そんな活動を通して、技術がついたり、新しく興味が広がることもあるんじゃないかな。

35 :いちお初段:2018/01/13 14:25:24  0MONA/0人

3MONA?乗った!
でも何すればいいか分からない
情報ってインサイダーみたいなのじゃない限り有利にならないでしょう、そしてニートにはそんなの手に入らない

36 :yuma初段:2018/01/13 14:27:01  0MONA/0人

ちょっと待ってくださいね。レスが追い付かなくなってきた。

37 :yuma初段:2018/01/13 14:27:46  0.00114114MONA/1人

まずAskMONAにMONAをいれますので

38 :yuma初段:2018/01/13 14:31:12  0.00114114MONA/1人

ちょっとまってBFからAskmonaてお金送れないの?monappy経由?

39 :yuma初段:2018/01/13 14:33:08  0.00114114MONA/1人

いちおさんmonappyあります?

40 :いちお初段:2018/01/13 14:35:16  0MONA/0人

あるけど他の人から見えないんじゃない?

41 :yuma初段:2018/01/13 14:35:51  0.00114114MONA/1人

「情報ってインサイダーみたいなのじゃない限り有利にならないでしょう、そしてニートにはそんなの手に入らない」インサイダーじゃなくていいです。
例えば、草コインで詐欺っぽいのと、詐欺っぽくないの判定でできたらどうでしょう?

またはニートたちから送られてきた情報を精査できたらどうでしょうか?

42 :yuma初段:2018/01/13 14:37:00  0.00114114MONA/1人

別に他の人はどうでもいいんですよ。あなたが私を信頼してくれるかくれないかの問題なのです。アピールは大事ですけど、面倒なんで

43 :腐ったタマゴ二級:2018/01/13 14:37:02  0MONA/0人

ニートじゃないけど面白そうやなとはみてて思う

44 :yuma初段:2018/01/13 14:37:52  0.00114114MONA/1人

「サイト作りも集めた人たちでやれば良いんじゃない?wordpressなりで作るのは難しくないし、phpで組んでもいい。
そんな活動を通して、技術がついたり、新しく興味が広がることもあるんじゃないかな。」これめっちゃ大事です!そうなんですよ!あくまできっかけづくりをしたいんです

45 :yuma初段:2018/01/13 14:38:59  0MONA/0人

「運営側に人集めすぎると動きづらくなって開始前に空中分解しますよ。
はじめはyumaさんが金投げてaskmonaなりブログなりtwitterなりで企画としてやるだけでいいんじゃないでしょうか。」AskMONAだけでできるんでしょうか?できるんだったらそれがいいです。

46 :いちお初段:2018/01/13 14:39:41  0MONA/0人

https://monappy.jp/u/syokaki21
これだよ俺の

他の人にも送られたのが見えた方が信頼集まるかなと思って

47 :偽ニート初段:2018/01/13 14:41:56  0.00114114MONA/1人

>>33
>>45
自分だったらこうするなって意見

金主
→現時点では絶対募集しない
動き始める前の段階なら自分の意見を曲げる必要がないので、意見の調整が不可能、アドバイスという名のダメ出しの嵐で身動きとれなくなる

投資家ニート
→身分証明必須で5名程度
投資経験の有無は問わないが、カンニングOKで最低限の知識は付けてもらう

運営
→このスレでの収支報告のみ、自分でやるか、投資家ニートに代筆してもらう

48 :さくら007一級錬士:2018/01/13 14:43:00  0MONA/0人

貧困ビジネス
考える人は天才

49 :yuma初段:2018/01/13 14:44:28  0MONA/0人

「猜疑心と無限の発想力」あります。なんJ wikiとかみたことあります?めっちゃ面白いですよ。オリーブオイルの項目とか最高ですよ。
猜疑心は見てればわかると思います。社会を人を親や兄弟すらも信頼してません、だからこそ態度がでかくなりがちなんだと思います。でも誰かが正しく支援できれば、その起ち上がる方法さえ教えらればニート脱出できます。人にはそれぞれ良いところと悪いところがあります。それが分からない。ニートも会社員も分からない。ニートには自分の良いところが分からないんです。だから私が教えます

50 :yuma初段:2018/01/13 14:47:41  0MONA/0人

「自分だったらこうするなって意見

金主
→現時点では絶対募集しない
動き始める前の段階なら自分の意見を曲げる必要がないので、意見の調整が不可能、アドバイスという名のダメ出しの嵐で身動きとれなくなる

投資家ニート
→身分証明必須で5名程度
投資経験の有無は問わないが、カンニングOKで最低限の知識は付けてもらう

運営
→このスレでの収支報告のみ、自分でやるか、投資家ニートに代筆してもらう」
ありがとうございます!参考にします!

51 :yuma初段:2018/01/13 14:50:23  0MONA/0人

まずはやっぱ私だけ金出した方がよさそうですね。そうします。その結果を受けて、報告してもらおうかな。私も楽したいし、金だけ出せる立場になれたら最高ですね

52 :yuma初段:2018/01/13 14:55:03  0MONA/0人

ほんとは金だけだして誰かが勝手に動いてくれると楽です。ニートの発想です。だから私も実質ニートみたいなもんなんですよ

53 :yuma初段:2018/01/13 14:57:12  0MONA/0人

投資家ってこういう発想なんですよね。だからニートは実は投資家に向いてるんじゃないかなーって思います。金と実行力がないだけなんですよ。

54 :yuma初段:2018/01/13 14:58:45  0MONA/0人

BFから出金中ですので少々お待ちくださいませ

55 :yuma初段:2018/01/13 14:59:55  0MONA/0人

私の性格がどういう感じなのか見えにくいと思いますのでTwitter貼りますね
https://twitter.com/yuma_tekito

56 :名無しさん三段:2018/01/13 15:01:25  0MONA/0人

僕も何もしたくないですが3MONA以上貰えるのなら参加します。

57 :yuma初段:2018/01/13 15:04:07  0MONA/0人

このニート支援には目的があります。私の思考の仕方があってるかあってないかです。その実験の為にも付き合ってください。「自分で考えることが出来る人、偏見をできるだけ少なく持つことができる人。このことこそが最強です。」私はこれを証明したいんです

58 :yuma初段:2018/01/13 15:06:14  0MONA/0人

だから世間から偏見が多そうなニートをまず信頼して支援します。駄目だったらまた別の方法を考えて実行します。千回くらいやったらあたると思います

59 :yuma初段:2018/01/13 15:09:30  0MONA/0人

2018/01/13 14:46:27にBFから出金しましたが、まだつかない感じ

60 :yuma初段:2018/01/13 15:10:07  0MONA/0人

名無しさんは早急に名前を付けてください!!分かんないです!採用します!

61 :yuma初段:2018/01/13 15:14:48  0MONA/0人

まず何故採用するに至ったかと言いますが、これらの人にはまず面白そうだから参加してみようというとりあえず言ってみるという実行力があります。一番最初にいったいちおさんは勇気があります。すごくよいことです!またの信頼を高めるために「あるけど他の人から見えないんじゃない?」と言ってくれました優しいです。こういう人は私の為に頑張ってくれる可能性があります。

62 :名無しさん三段:2018/01/13 15:14:58  0MONA/0人

付けましたよ~

63 :yuma初段:2018/01/13 15:15:50  0MONA/0人

ちょっとまって、金足りなくなる??えーと3MONAプレゼントは先着3名までです。

64 :腐ったタマゴ二級:2018/01/13 15:17:30  0MONA/0人

yumaさんTwitterで何度か見かけてましたが、なるほど。熱意はすごく伝わってる。

65 :yuma初段:2018/01/13 15:19:56  0MONA/0人

粒ゴムさんありがとうございます!あなたも採用です。採用理由はいちおさんと似たような感じですが、いちおさんよりも慎重です、これはちゃんと雰囲気を察せる能力があります。ただちょっと勇気がたりません。相手に計られるのが苦手です。だから名無しでした。そこを改善すればめっちゃ良くなります。あなたの慎重な性格は長期投資・短期投資も向くでしょう!

66 :yuma初段:2018/01/13 15:20:49  0MONA/0人

腐ったタマゴさんありがとうございます!熱意しかないんで熱意だけでどこまでいけるかやってみます!

67 :yuma初段:2018/01/13 15:22:09  0MONA/0人

ガチで日本を変えたいんですよ。日本が素晴らしいって言いたいので私の考え方で変えられるか挑戦中です。失敗してもいまのところ金しか減らないので大丈夫です

68 :yuma初段:2018/01/13 15:23:05  0MONA/0人

金の稼げる方法を編み出せれば、別に金は要らないんじゃないかなーって最近思ってます。今は先行投資中です

69 :yuma初段:2018/01/13 15:32:27  0MONA/0人

いくらくらいMONA出せばいいのかな。とりあえず3名3MONA渡して、それぞれ50000JPY位のMONA渡して、適宜収支報告出してもらえばいいのかな。金出す制限全然考えてなかったな。事業の進め方を募集します

70 :yuma初段:2018/01/13 15:33:23  0MONA/0人

情報収集か投資か選んでもらう方のがいいのかな?

71 :yuma初段:2018/01/13 15:35:20  0MONA/0人

身分証は私はいらんのですが、日本の取引所は身分証必要なんですよね。海外でいきなりやるのはリスキーだし

72 :yuma初段:2018/01/13 15:37:31  0MONA/0人

すみませんが粒ゴムさんもmonappyのアドレス教えてください。そっちで送付します。

73 :名無しさん三段:2018/01/13 15:42:55  0MONA/0人

https://monappy.jp/u/Alzheimer
こちらがわたくし粒ゴムのモナッピーでございます。

74 :mount三級:2018/01/13 15:43:12  0MONA/0人

私もやりたいです。おねがいします。

75 :yuma初段:2018/01/13 15:46:06  0MONA/0人

あ、勿論既に自分のアイディアがあって違う事やるんだって人は投資じゃなくてもいいですからね。金あって、そこで成功体験を作るのが大事です。最終的に私に何%かバックしてくれればいいんです。なので仮想通貨投資よりも短期間で、短時間で儲かる方法があるっていうならそれでいいです。仮想通貨投資は短期間で儲けられますけど、めっちゃ難しいんですよ。でもニートの人は情報をつかむの上手いから結構いけんじゃないかなって思います。あと何より時間がありますからねー

76 :yuma初段:2018/01/13 15:47:46  0MONA/0人

名無しさんはまず名前を付けてください!お願いします!この3名で一旦締め切ります!

77 :yuma初段:2018/01/13 15:48:14  0MONA/0人

粒ゴムさん了解です!ありがとうございます!

78 :mount三級:2018/01/13 15:50:18  0MONA/0人

なまえはmountですが、つけかたわかりません。
MM1Xe5qUfnM4i2uhpStjALf8mx8fhiuWC9
アドレスこれです。

79 :yuma初段:2018/01/13 15:54:35  0MONA/0人

mountさん名前の付け方をまずは調べてみて下さいね!monappy経由で支払いますので、monappyのアカウントを作成してください。

80 :mount三級:2018/01/13 15:56:19  0.000114MONA/1人

Monappy: https://monappy.jp/u/mount
これです!
mountより

81 :海音一級錬士:2018/01/13 15:57:28  0MONA/0人

やらせて下さい。宜しくお願い申し上げます。

82 :yuma初段:2018/01/13 15:59:24  0MONA/0人

海音さん先着3MONAは入りませんがいいですか?あと投資額も他の3人よりも低いです。それでもやりますか?

83 :海音一級錬士:2018/01/13 16:01:19  0MONA/0人

やります。

84 :mount三級:2018/01/13 16:01:45  0MONA/0人

名前つけれましたー!

85 :yuma初段:2018/01/13 16:04:41  0MONA/0人

mountさんありがとうございます!あなたの勢いは凄くいいです!前のレスも読まずに手を上げてくれたあなたの勇気に感謝します。ただちょっと調べる能力が欠けてるようですので、そこら辺を強化していきましょうね!仮想通貨投資はときに無知が有利なこともあります。無知の方が大胆な行動が出来るからです。無知なときの行動力を忘れず、知識を蓄えましょう。また調べ方が学んでいきましょう

86 :yuma初段:2018/01/13 16:04:57  0MONA/0人

mountさん流石です!

87 :海音一級錬士:2018/01/13 16:06:07  0MONA/0人

宜しくお願い申し上げます。

88 :偽ニート初段:2018/01/13 16:08:54  0MONA/0人

小学校の先生みたいなコメントだなw

89 :yuma初段:2018/01/13 16:10:43  0MONA/0人

海音さん参加ありがとうございます!あなたは冷静な判断ができる方です。この計画を乗った時のメリットを考えられます。ただちょっと行動が慎重なのかも知れませんね。また言葉の使い方が丁寧です。ブログとか向いてるかもしれません。その慎重さ、言葉の使い方を買います!時には勢いで参加することも大事です。これを先行優位と言います。大事な考え方です。まず、やってみる。やってみて下さい!挑戦してくれてありがとうございます!

90 :yuma初段:2018/01/13 16:11:59  0MONA/0人

小学生の先生って偉大ですね

91 :yuma初段:2018/01/13 16:12:56  0MONA/0人

いや、まじで。あんなよくわからん子どもの集団を扱えるなんてすごくないですか?

92 :海音一級錬士:2018/01/13 16:13:02  0MONA/0人

ありがとうございます。yamaさん。

93 :yuma初段:2018/01/13 16:13:44  0MONA/0人

私はまだ言葉正しく扱える人を相手にしてるので全然楽だと思います。勇気もあるしね。

94 :yuma初段:2018/01/13 16:14:04  0MONA/0人

海音さんはmonappyのアドレスはってくださいね!

95 :yuma初段:2018/01/13 16:14:29  0MONA/0人

参加ニートは5名までです。申し訳ないが私の金がないですので

96 :海音一級錬士:2018/01/13 16:19:27  0MONA/0人

  MMiA7CeR8z59S9UPcyZG1bQyQ9amMVMJgu
宜しくお願い申し上げます。アドレスです。

97 :偽ニート初段:2018/01/13 16:20:04  0.00114114MONA/1人

>>93
いや小学校の先生は偉大だけど
yumaさんはニートを小学生レベルに考えてるんだなーといい印象じゃない
偏見はないんだろうけどナチュラルに見下してますよね

98 :yuma初段:2018/01/13 16:23:43  0MONA/0人

私の時間もなくなってきたので、先行3名に3MONAをお渡しして今日は休みます。その間MONAを貰って参加ニートの方はどうやって金儲けできるか真剣に考えてください。そして金儲けの方法を思いついたら書いてみて下さい。最初はなんでもいいです。箇条書きでもいいです。きっと親切な人達が偉そうに駄目だししてくれるはずです。ちゃんと聞きましょう。大事です。その人達は私と同じくらいの先生だと思ってください。そしてその人たちのいう事を同じくらい疑いましょう

99 :Sir二級:2018/01/13 16:25:03  0MONA/0人

「ニートには時間と情報力と猜疑心と無限の発想力がある」わけではないので、これを将来的に事業にするとかならば「情報力と猜疑心と無限の発想力があるニート」を選んだほうが安全だと思います

うまく行くといいですね~ 今の日本国民にはお金がありませんし

100 :yuma初段:2018/01/13 16:25:32  0MONA/0人

ええーと見下してるように見えますか?それは貴方の偏見ではないでしょうか?っていうのはやめましょうか。どのような感じで話せば見下してないように見えますかね?

101 :yuma初段:2018/01/13 16:27:47  0MONA/0人

「「ニートには時間と情報力と猜疑心と無限の発想力がある」わけではないので、これを将来的に事業にするとかならば「情報力と猜疑心と無限の発想力があるニート」を選んだほうが安全だと思います」そうなんですけど、まずは行動力が一番大事なんですよね。ニートには行動力が欠けてるんですよ。だから今参加表明した人はその時点で行動力があります。その点を一番に評価してます。

102 :yuma初段:2018/01/13 16:34:20  0MONA/0人

事業はどうなんでしょうね?私は最終的に金さえ入ってくればいいですので、大きくなったら誰かに任せますかね

103 :名無し二段:2018/01/13 16:35:04  0MONA/0人

ただ単にMONAと軍資金が欲しいから参加表明しただけだと思うが。

104 :yuma初段:2018/01/13 16:36:16  0MONA/0人

あまり時間をかけると私、会社を首になるくらい仕事できなくなるのでね。ほどほどの時間でやりたいですがめっちゃ楽しいですね。これ。仕事したくない!

105 :Sir二級:2018/01/13 16:37:16  0MONA/0人

>>4で「ニートを全面的に信頼しなきゃ参加してはいけません」って仰ってますけど、多分あなたが辞めることになったら誰も引き継がないと思います…
働いてることって一種の社会的信用の証明ですし

106 :yuma初段:2018/01/13 16:37:55  0MONA/0人

「ただ単にMONAと軍資金が欲しいから参加表明しただけだと思うが。」いいと思います。シンプルisベスト!仮想通貨も金儲けの為に始めましたからね、私。いまこんなことやってますし、何がきっかけなんて分からないもんですよ

107 :yuma初段:2018/01/13 16:43:01  0MONA/0人

「働いてることって一種の社会的信用の証明ですし」ってうーん金さえあればどうとでもなるとおもいますけどね。またニートにMONA渡して稼いでもらえばいいじゃないですか。だって今私働いてるかどうかわかります?実はニートかもしれないですよ?でもあなたは私が働いてるって認識してます。それは社会人的な思考を読み取ったからです。つまり社会人的な思考なんて簡単に偽装できるんですよ。信頼を得るのは言葉に説得力があるかです。そこができればこの事業を引き継ぐことなんてできますよ。ていうかまだ事業にもなってないしね。夢が広がりまくリング!

108 :yuma初段:2018/01/13 16:45:20  0MONA/0人

楽しすぎて仕事にならないので、ちょっと退席します。あと全然BFからMONA届かないので夜になりそうです。先着3名の方申し訳ありません。

109 :yuma初段:2018/01/13 16:51:43  0MONA/0人

あとは忌憚のない意見を募集してますので好きに使ってくださいね

110 :はまな四段錬士:2018/01/13 16:54:00  0.01369368MONA/2人

一応こんなこと言っても実際に問い合わせというか来るかどうかは知らないけれど
他人の代わりに売買することは金融庁の件で禁止されてるからね
実際に破った場合それも個人が行っていたものについてどうなるかは知らないけれどやめておいた方がいいとだけ言っとくわ

111 :yuma初段:2018/01/13 16:58:04  0MONA/0人

「他人の代わりに売買することは金融庁の件で禁止されてるからね
実際に破った場合それも個人が行っていたものについてどうなるかは知らないけれどやめておいた方がいいとだけ言っとくわ」後で調べます!ありがとうございます!でも私銘柄指定までは行わないつもりです!

112 :yuma初段:2018/01/13 17:01:16  0MONA/0人

勝手に買って、勝手に儲けて、いくらかモナゲしてもらうスタンスです。最大投資額の10%でその内1%~10%の間で自分で選んで貰おうかなって思ってますね今。金儲けの手段はどうでもいいんです。ニートが金儲けの手段を持てるのが大事です

113 :偽ニート初段:2018/01/13 17:03:37  0.0000039MONA/1人

>>100
綺麗事言わせてもらうとニートにはニートになった経緯を含めて色々な人がいて、
それらの人に共通してるのは「社会に馴染めなかった人」ってだけ
それ以外の能力は一般人と変わらない
あなたが言ってる「あなたにはこんないいところがありますよ!」ってのは一般人レベルで当たり前にできてることなんだから、ニートにもできて当然で、それをわざわざ上から目線で褒めること自体が見下してるとしか感じられない

まぁ実際は社会参加できてない分経験足りなくて、一般人より能力低いニートが多いのは事実なんだけどね

114 :yuma初段:2018/01/13 17:03:45  0MONA/0人

一人3万くらい?かなあ。最初は。最初の人達は30MONA?で次の人は25MONAくらいかな。リスク低めで分割していきましょうか

115 :偽ニート初段:2018/01/13 17:05:48  0MONA/0人

企画としてはおもしろいから応援してますよ

116 :yuma初段:2018/01/13 17:09:23  0MONA/0人

名無しさん、だからね、ニートは社会生活が上手くないし、めっちゃ自信を失ってるの、だから良いところを言ってあげたいの!わかってないの彼らはそういう部分すらも自信を失ってるの。それをなんとか取り戻したいの!!あと、一般人って超凄いの知らないんですか?あなたも超凄いんですよ?全ての人は天才なんですよ!この考え方を定着させるための実験なんです。全ての人に良いところと悪いところがあるんです。私にもです。だから何とかしたいの!そんでそれを証明するのに手っ取り早いからニートなの!!あと分析はたった一言の挨拶でしかしてません。もっと情報もらえればもっと読み込めます

117 :yuma初段:2018/01/13 17:11:01  0MONA/0人

分析されたい人も募集します。ただ情報が不足してると、あんま見えないです。

118 :新西蘭モナ長者(予定)三級:2018/01/13 17:20:02  0.00114114MONA/1人

>>110
投資信託みたいになっているから、だめでしょう。

儲けの一部を基金として、mona文学賞の賞金にするとかにしたら、どうなんだろう?

119 :yuma初段:2018/01/13 17:21:41  0MONA/0人

「投資信託みたいになっているから、だめでしょう。」まじかorz ちょっと調べますね。まあ結果的になんらかのバックでいいんでまずは投資しますね

120 :yuma初段:2018/01/13 17:26:39  0MONA/0人

すみません海音さんmonappyのアドレスほしいです!そっから投資額を振り込みます!

121 :yuma初段:2018/01/13 17:27:57  0MONA/0人

投資額やバックの方法については明日検討しますねーー。親切に忠告してくれる方もありがとうございます!マジで助かります!こっちは無知なんでどんどんやっちゃてください!

122 :yuma初段:2018/01/13 17:29:23  0MONA/0人

なんかMONAくれた人もありがとうございます!それはこの企画に使うか私のコーヒー代()になるかもしれません!

123 :モナコ員 初心者二級:2018/01/13 17:33:09  0MONA/0人

素晴らしい試みですね!

モナが流行るためにも応援します!!

124 :海音一級錬士:2018/01/13 17:44:12  0MONA/0人

MMiA7CeR8z59S9UPcyZG1bQyQ9amMVMJgu アドレスです。宜しくお願い申し上げます。

125 :海音一級錬士:2018/01/13 17:46:59  0MONA/0人

アドレスわかりましたか?

126 :yuma初段:2018/01/13 17:48:41  0MONA/0人

海音さん、すみませんmonappyで管理したいのでURLお願いします!

127 :yuma初段:2018/01/13 17:51:12  0MONA/0人

本書いて売ろうかな。ニートの人にはそれを買ってもらうとか

128 :yuma初段:2018/01/13 17:54:04  0MONA/0人

儲けてもらったら、投資額の10%以内で。本を買ってもらうか。10冊くらい。あと今後の私のアイディアに参加してもらうとか。まあいいアイディアあれば教えてください。

129 :mount三級:2018/01/13 17:54:37  0MONA/0人

3mona確かに受け取りました!ありがとうございます!

130 :海音一級錬士:2018/01/13 17:56:42  0MONA/0人

M9f6mnS5mWNPdUQq9BzmTaRp9CMdXkhKze です。宜しくお願い申し上げます。

131 :yuma初段:2018/01/13 17:58:10  0MONA/0人

mountさん、いえいえー。メールに書いた通りです。実行してみて下さいね

132 :海音一級錬士:2018/01/13 17:58:10  0MONA/0人

https://monappy.jp/u/Ranchan こちらですか?

133 :yuma初段:2018/01/13 17:58:41  0MONA/0人

海音さんありがとうございます!!

134 :海音一級錬士:2018/01/13 17:59:18  0MONA/0人

すみません。ありがとうございます。

135 :新西蘭モナ長者(予定)三級:2018/01/13 18:22:18  0MONA/0人

>>128

改善案。
モナー投資家育成基金。
1)参加資格は、投資家になりたい熱意のある者で、元手がない人。
主婦、二十歳以上の学生、高齢者、ニート、なんでもござれだ。
2)参加者は、儲かったら、自ら、元手以上の別会計の育成基金をはじめて、次の者につなげる事を期待される。(強制はしない。できないし。)
3)参加者は、活動報告を期待される。
4)モナコインのコミニュティの有志は、参加者を励まし、質問に答え、情報を提供し、育成を支える事を期待される。
5)投資に失敗しても、さらに次に参加できる。

これなら、俺は、1万円ぐらい寄付する。

136 :金無し名無し二段教士:2018/01/13 18:25:12  0MONA/0人

ニートな訳じゃないけれどほぼニートみたいなもんで、
カネも無けりゃ仕事も無い自分はちょっと興味深く見ている

137 :瀕死初段:2018/01/13 18:31:36  0.00114114MONA/1人

ニートにやらせるなら売買じゃなくてマイニングだろ……
電気代親持ちなんだろうし。

138 :名無し初段:2018/01/13 18:34:47  0MONA/0人

ニートでえええええす!くっださーーーーい。

139 :名無し初段:2018/01/13 18:35:57  0MONA/0人

家でごろごろ・・・趣味は、寝転がりながら、おならを「ぷう」ってこくことです。

140 :新西蘭モナ長者(予定)三級:2018/01/13 18:36:10  0MONA/0人

改善案2

投資家ダービー
1)参加資格は問わない。
2)期間は1年。
3)参加者は、基金から一定額の寄付をもらい、他の参加者と投資成績を競う。
4)活動報告とその証拠画像をアップしてもらう。
5)儲かって、成績優秀な者をみんなで称える。
6)儲かった者は、次のダービーの開催者になる。

これなら、俺は、参加したい。

141 :inushide三段教士:2018/01/13 18:44:41  0.05819814MONA/2人

うーんこの話投資業を開業することになると思うんだけど
その関係は法律で資格や資本金などがかなりガチガチに決まってるっぽいから
相当難しいと思うよ。とりあえず他の人を業に巻き込むならモナ投げちゃう前に
法律を調べるところから始めたほうがいいとおもうな。

142 :---:2018/01/13 18:48:19  0MONA/0人

モナコイン短期投資という形であれば
雇われ投資する人間が勝手に引き出せない何らかの仕組み作らなければ、渡された元手資金持ち逃げで終わるのでは?
私が雇われたら持ち逃げで姿消す。
元手が必要なものは実現がむつかしいのではなかろうか?


143 :はまな四段錬士:2018/01/13 18:58:26  0MONA/0人

アカウント開設を運営が自ら行い決められたアカウントを使い投資を行う
もちろんメール認証や二段階認証などは運営側で行い送金を意図しない場所へできないようにするとか?
どうなんだろうなぁ
実際資金決済法とかでペイパルとかの個人への送金ですら日本はだめになったけど仮想通貨は今通貨として認められたんだっけ?
まだただのデータ?
ここやモナッピーとか投げ銭出来てるから一応通貨という扱いではないと思うけど
ホントにやるならそもそも参加する側は何一つ損することないからなぁ
俺も参加するわ

144 :---:2018/01/13 19:04:45  0.00114114MONA/1人

運営が認証システムにそこまで努力してかつ資金まで払うのか?
それならまさに神だな。
認証システムを雇われたニートで行うとしても、そこまでのスキルが雇われたニートにあるのだろうか?
しかもニートに認証システム作らせたとして、構築したニートに抜け道を作ってないという検証は誰がやる?
デメリット募集との事だったので一応最大のデメリットを先に書いておいた

145 :名無し初段:2018/01/13 19:17:05  0MONA/0人

とりあえず100monaぐらいあればこの仮想通貨相場損するほうが難しい気もするが
俺はニートで暇だし今5000円しかないこれも仮想通貨fxで1000円から増やした
誰か投資してくれ

146 :名無し初段:2018/01/13 19:34:53  0MONA/0人

https://monappy.jp/u/cofee

MVeSucSFRjjBfV9nmqP1oxdeSPm49u9i4M

とりあえず俺も貼っておきます。50000円原資でやるならコツコツ増やせると思います。

147 :量産型名無し侍一級:2018/01/13 19:52:24  0MONA/0人

このスレ詐欺でしょ。
投げモナだと口座封鎖されちゃうから
外部口座指定してそっちに投資誘導してるんだろ?

違うんなら詐欺流行ってる最中なので投資目的の金のやりとりは

148 :量産型名無し侍一級:2018/01/13 19:52:51  0MONA/0人

違うんなら詐欺流行ってる最中なので投資目的の金のやりとりは自粛してくれよ

149 :陽乃一級:2018/01/13 19:59:47  0MONA/0人

なんか楽しそうなのでやってみたいです(´・ω・`)

150 :---:2018/01/13 20:05:59  0MONA/0人

>>147

スレ主自体は詐欺ではないよ
お金のないニートに寄付してあげてやるき出させようとしている人。
集まる人たちがクレクレ詐欺になりかねないって事

151 :いちお初段:2018/01/13 20:06:39  0MONA/0人

本当に3mona来てた あざーす
でも5万とか3万とかの金でできる事ってほとんどなくね?
草コイン買って放置でいい?

152 :量産型名無し侍一級:2018/01/13 20:13:00  0MONA/0人

主が詐欺だよ
外部アカウント指示してるのが主だろ。
後はグルとただのニートなんじゃね

詐欺じゃなくても違法行為なんだから自粛しなよ

153 :nanashi六段錬士:2018/01/13 20:58:55  0MONA/0人

>>152
mona投げてる方が詐欺とは。
哲学か何かですか?

154 :名無し七段範士:2018/01/13 21:02:08  0MONA/0人

モナーの虎かよ

155 :量産型名無し侍一級:2018/01/13 21:13:26  0.00004649MONA/1人

>>153
そこから書かないとわからんか。仕方ないから説明するよ。

初期に主が投げるのは見せ金。受けとるのはサクラの場合もあるし、ただのラッキーマンの場合もある。
そうやって他の人が安心して後続の人が投げる状況を作ってから金を集めてドロンだよ。

似た手口で騙された奴が大量発生中で注意喚起スレまで立ってるから153は見てみて。
倍返しも投資も本質は同じで集金に利用できる。

投げてるからいいひとって騙すところからが手口なんだよ。
現実に153は投げてる方=詐欺じゃないと思っただろ?
これが危険。

156 :yuma初段:2018/01/13 21:16:25  0MONA/0人

「量産型名無し侍」さんがめっちゃいいこと言ってるので思わずレスします!これは詐欺の手口と同じなんです!わかってますか!ちゃんと注意して下さい!そして私を信じてください!めっちゃ難しいと思いますけど、信じて疑えが基本です!

157 :yuma初段:2018/01/13 21:18:06  0MONA/0人

「量産型名無し侍」は詐欺の手口に詳しそうなので、このスレの詐欺認定係に認定します!いっぱい詐欺って言ってください!お願いします!

158 :yuma初段:2018/01/13 21:20:27  0MONA/0人

いいですか、このスレの全てのことを信じて、疑ってください。このスレには私がしたいことが明確にかかれています。もう答えが出ています。ちゃんと情報収集を行ってください。私のTwitter垢とかも貼りましたよね?

159 :yuma初段:2018/01/13 21:22:02  0MONA/0人

「量産型名無し侍」は詐欺認定係なので私を本気で疑ってください。monappy運営にも問い合わせてくださいね。お願いしますよ。私の金の流れをちゃんと常に疑ってください。そしてこのスレの人に注意喚起をお願いします

160 :yuma初段:2018/01/13 21:24:46  0MONA/0人

ていうかAskmona凄い便利だね。モナゲが簡単にできる。そして仕事してないorz

161 :量産型名無し侍一級:2018/01/13 21:25:56  0.00000039MONA/1人

>>157
お断りするよ。
一応運営には報告したから運営にまかせる。

あと違法行為をここでやるのはやめろよ。
どうしてもやりたければ自分のサイトでやれ。

162 :yuma初段:2018/01/13 21:32:45  0MONA/0人

量産型名無し侍さん、流石ですね。お金を払ってるのに何故違法行為なんでしょうか?現時点では私が一方的にお金を払ってる行為を何故違法行為と呼べるのでしょうか?これはモナゲと同じはずですよね?これから参加ニート及びその他の方から一切お金を受け取らなければ違法行為とは呼べないのでしょうか?今のところ、個人情報すらいただくつもりはありません

163 :yuma初段:2018/01/13 21:33:42  0MONA/0人

本当にマジで私が仕事をさぼって時間をかけて一方的に損をしてるだけです

164 :yuma初段:2018/01/13 21:34:52  0MONA/0人

違法行為と呼ぶのであればちゃんと法を持ち出して反論してください

165 :けいと(毛玉)二段錬士:2018/01/13 21:36:14  0MONA/0人

このトピを読んでまず思ったことを書きます
トピ主さんは返信アンカの付け方を調べないのですか?

166 :yuma初段:2018/01/13 21:39:53  0MONA/0人

名無し毛玉さん。えーと返信アンカつけようと思ったんですがこれ不便でいいなと思いました。膨大なレスから必要な情報だけを抜き取る練習になるかなって思って。あとスレに書かれている情報を正しく読み取る能力を養えますしね

167 :yuma初段:2018/01/13 21:42:13  0MONA/0人

ちょっと本当に夢中になるので、一回スレに書き込みをしないでください。私、マジで仕事できなくなるので、一旦書き込み禁止にします。ってこれ下記子禁止にできますかね?

168 :けいと(毛玉)二段錬士:2018/01/13 21:45:00  0.00001209MONA/2人

アンカの有無と必要な情報だけ抜き取る、情報を正しく読み取る能力にそう関連があるとは思えないのですが…

169 :yuma初段:2018/01/13 21:48:21  0MONA/0人

書き込み禁止ってできないか。本当全部追っちゃうんだよね。めっちゃ楽しい。脳汁でまくり。あ、この前に書き込まれた内容は全レスする予定です。ただ、量産型名無し侍さんが早めに詐欺の構造に気付いてくれたのでレスしちゃいました。私は詐欺の構造をわざわざ築いてお金を払っています。信用させるようなことはあまり行いません。これは私を信じた上で常に疑ってほしいからです。だから私も何者か明かすつもりは一切ありません。また、参加ニートの方の自己開示の情報以外はもらいません。今決めました。そっちの方が面白そうです。これで、私と参加ニートの方の情報率は同等です。

170 :名無し二段:2018/01/13 22:54:41  0.00114114MONA/1人

タダより高いものはない

171 :偽ニート初段:2018/01/13 23:23:27  0MONA/0人

これはいい変態

172 :yuma初段:2018/01/13 23:24:04  0MONA/0人

ちょっと仕事がマジで終わらないので、睡眠時間も含めて再会は明日の10:00とします

173 :yuma初段:2018/01/13 23:24:39  0MONA/0人

誤字多いのは気にしないで(´・ω・`)私の悪いところです

174 :すめし一級錬士:2018/01/13 23:28:00  0.00114153MONA/2人

出資法と金融商品取引法を勉強してからやったほうがいいと思うけどね
損するだけなら笑い話で済むけど

175 :yuma初段:2018/01/14 03:22:42  0MONA/0人

寝れないし、仕事も出来なかったので書き込みます

176 :yuma初段:2018/01/14 03:23:15  0.01114114MONA/1人

参加ニートの皆さんは私の考えに賛同してくれたものかと思いますが、私が何をしようとしているのかとても不安だと思います。私の考えを正しく読み取れた方は、不安を感じないと思います。

今からこのスレの目的を語ります。
これから私は参加ニートの方達を洗脳していこうと思っています。洗脳内容は「自分で考えることが出来る人、偏見をできるだけ少なく持つことができる人。この事こそが最強」です。

メリット:私の考える理論を自分の金を使わず身をもって体験でき、私の考え方を身に着けることができる。最高で私以上の普遍的で発展した考え方を身につけることが出来る
デメリット:私の考え方に一旦洗脳される必要がある

177 :yuma初段:2018/01/14 03:23:38  0MONA/0人

ここであなたに選択権を与えます。
今からやめても構いません。どうしますか?続ければ1MONAあげます。
参加の意思があるなら次の指示書の通りのことを行ってください。

■2017/01/14 参加ニートへの指示書(報酬:最低1MONA 最高2MONA)
・自己紹介をしてください(何回でも可)
・私にあなたを過不足なく正しく教えてください
・嘘を吐いても構いませんが、嘘を吐くと私の指示を正しく受けられなくなります
・提出期限は 2017/01/14 12:00まで

次の予定:
・10MONAで仮想通貨投資

178 :yuma初段:2018/01/14 03:26:11  0MONA/0人

閲覧者の方はよろしければ、お勧めの投資方法や通貨などを書き込んでください

179 :yuma初段:2018/01/14 03:27:50  0.01MONA/1人

色々考えたのですが、バックしてもらわないで儲ける方法思いついたので参加ニートの方は私にお金を返さなくてもよいです。

180 :いちお初段:2018/01/14 03:32:03  0.01114114MONA/1人

宗教ですかこれ

181 :yuma初段:2018/01/14 03:34:59  0MONA/0人

全レスは眠たいので明日?今日の15:00頃かな?分からん。174までします。それ以降か?分かりません。あと参加意思を示してくれた「名無し三級」さん名前が分かりませんので区別の為に名前を表示してください。またmonappyのURLを貼ってください。こちらは11:00までに行わないと無効です。早い方を採用します。また11:00までにそれらが行われなければ、参加資格を失いますのでご了承下さい。この企画は最初5人で行っていきます。以上です

182 :yuma初段:2018/01/14 03:38:16  0MONA/0人

>>180 かなり宗教に近い考え方を行います。宗教でもあり、情報商材でもあり、でも参加すると金を貰えます。「教育は洗脳」ということをよく考えていただけると理解できます。今は存分にやばさを感じてください。私の事を信じて疑ってください。

183 :yuma初段:2018/01/14 03:39:19  0MONA/0人

私の考え方は全てこのスレにあります。Twitterにも書いてます。

184 :偽ニート初段:2018/01/14 04:03:27  0MONA/0人

1ヵ月後・・・そこには変わり果てたいちお初段の姿が!
みたいな展開にワクワクが隠し切れない

185 :いちお初段:2018/01/14 05:16:05  0MONA/0人

自己紹介
23歳ニート。趣味、映画鑑賞です

186 :名無し初段:2018/01/14 05:28:40  0MONA/0人

俺は一応参加できたのかな?
過不足なく伝えるかぁ

FXをたまにやる感じですかね現状儲けとしてはとんとんぐらいですが
お遊び程度なので。

投資していただけるなら草コインやシンプルFXなどで増やしたいです

187 :名無い初段:2018/01/14 05:39:37  0.00114114MONA/1人

面白そうな話だったので法律関係調べてみた。※素人が軽くググッただけなので信頼性は薄い

■概要
>>1はMonaをニートに寄付、ニートは貰ったMonaを(投資に限らず)運用。もし利益が出たら10%を>>1にバック
・将来的に軌道に乗ってきたら寄付側は>>1だけではなく一般からも受け付ける

■解釈
・ニート側は特に問題なさそう。貰った小遣いで運用の練習するだけっぽい
・寄付側については、利確時のバックを約束するならそれは寄付ではなく元本非保証の投資に該当しそう
・仕組みは投資型クラウドファンディングに該当しそう
・スレタイ通りに「モナコインでニートを投資家にする」慈善事業なら自由かもしれないけど、>>1の通りに「代わりに時間のあるニートにモナコインを売買してもらって、その売り上げの一部を頂く」が目的なら色々申請が必要そう

■ソース
http://topcourt-law.com/finance/crowdfounding_law_control

188 :海音一級錬士:2018/01/14 07:04:39  0MONA/0人

今年、40です。色々問題抱えてます!今年を皮切りに人生変えたいと思ってます。宜しくお願い申し上げます。

189 :yuma初段:2018/01/14 07:36:54  0MONA/0人

全然どうでもいいことですが。私なんJwikiのオリーブオイルの項目が面白いではなく、正確には「MOCO'Sキッチン」でした
http://wikiwiki.jp/livejupiter/?MOCO'Så

190 :yuma初段:2018/01/14 07:38:06  0MONA/0人

まだ寝れません。めちゃくちゃ面白いですこのスレ。思考実験って実際やってみるとこんなに楽しいものなんですね

191 :yuma初段:2018/01/14 07:40:20  0MONA/0人

参加ニートの皆さんへの続ける意欲を示してくれた費と自己紹介費は自己紹介締め切り後まとめて行います。ご了承下さい。

192 :yuma初段:2018/01/14 08:36:06  0MONA/0人

>>135,140
申し訳ありませんがその提案は飲めません。私は今回ニートを投資家するのが目的なのでその主旨にはできません。これは私なりに最大のマーケティング効果を狙ったものになります。あなたが実施してみるとよいと思います。あなたは既に私の案を改善に加えて提案が行えます。あとは実際やってみるだけで世界が変わりますよ。ただ、やる場合は楽しく、考えて、真剣にやってください

193 :yuma初段:2018/01/14 08:43:37  0MONA/0人

>>136
ぜひ見て見てください。このスレがなんなのかに気付くとアハ体験ができます

194 :yuma初段:2018/01/14 08:44:39  0MONA/0人

>>137
それも一つの金儲けの手段ですね

195 :yuma初段:2018/01/14 08:50:05  0MONA/0人

>>138
貴方には参加資格がありますが、以下の条件をクリアしてください。
・「名無し三級」さん名前が分かりませんので区別の為に名前を表示してください。
・monappyのURLを貼ってください
・11:00までに行わないと無効です。早い方を採用します
・また11:00までにそれらが行われなければ、参加資格を失いますのでご了承下さい。
※この企画は最初5人で行っていきます。

196 :yuma初段:2018/01/14 08:50:47  0MONA/0人

>>139
貴方には参加資格がありますが、以下の条件をクリアしてください。
・「名無し三級」さん名前が分かりませんので区別の為に名前を表示してください。
・monappyのURLを貼ってください
・11:00までに行わないと無効です。早い方を採用します
・また11:00までにそれらが行われなければ、参加資格を失いますのでご了承下さい。
・この企画は最初5人で行っていきます。

197 :yuma初段:2018/01/14 08:55:43  0MONA/0人

>>141
あなたの意見が一番納得しましたので、私が直接報酬を受け取るのをやめます。ありがとうございます

198 :yuma初段:2018/01/14 08:57:50  0MONA/0人

報酬をMONAで受け取るなどの案は辞めます。参加ニートからは直接金銭を一銭も受け取らないようにします。

199 :yuma初段:2018/01/14 09:00:13  0MONA/0人

>>142
これは貴方の可能性を全力で信じますという人が表れてその人は詐欺師かもしれないが、ついていけるのかの実験です。なので持ち逃げされても構いませんが、その代わり私の信頼を失うという事になります

200 :yuma初段:2018/01/14 09:02:53  0MONA/0人

>>143
はまなさん、申し訳ありませんが貴方には参加資格は現時点でございません。五人でどこまで私が読み込めるかの話ですの例え金銭的余裕があっても難しいです。私から報酬は受け取ることはできませんが、自腹での参加は可能です。

201 :yuma初段:2018/01/14 09:04:05  0MONA/0人

>>144
システムの構築は超面倒くさそうなんで、やりたくないです。なので参加ニートを全面的に信頼することにしました

202 :yuma初段:2018/01/14 09:07:06  0MONA/0人

>>145
貴方は既に投資家です。後はそれをどう拡大していくかです。スレを見てるとなんとなくわかってくるはずです。その元手で少しずつ大きくしていくことを狙いましょう。あとFXは税金が怖いのでやめた方がいいと思います。勿論そんなことわかってて少額なのかもしれませんが

203 :yuma初段:2018/01/14 09:09:09  0MONA/0人

>>146
申し訳ありませんが貴方には私の計画での参加資格は現時点でございません。五人でどこまで私が読み込めるかの話ですの例え金銭的余裕があっても難しいです。私から報酬は受け取ることはできませんが、自腹での参加は可能です。

204 :yuma初段:2018/01/14 09:10:01  0MONA/0人

>>149
申し訳ありませんが貴方には私の計画での参加資格は現時点でございません。五人でどこまで私が読み込めるかの話ですの例え金銭的余裕があっても難しいです。私から報酬は受け取ることはできませんが、自腹での参加は可能です。

205 :yuma初段:2018/01/14 09:14:27  0MONA/0人

>>151
草コイン投資以外にも儲けられる手段はあります。元手0でもいけます。めちゃくちゃ当たり前の発想です。それに仮想通貨をもらえる機会もかなりありますよね?Askmonaとかまさにそうですよね。

206 :yuma初段:2018/01/14 09:15:51  0MONA/0人

>>154
上手いこと言った!

207 :yuma初段:2018/01/14 09:19:09  0MONA/0人

>>165,168
参加ニートの方々が、ブラウザの機能を使って単語や、私の言ってることの内容を効率的に検索できるかとか、「情報を正しく読み取る能力」何度もスレを往復してみることでスレの真意を読むとかですね。そういうことなんですが、私がつかれるのでやめます

208 :yuma初段:2018/01/14 09:19:31  0MONA/0人

>>170
本当ですねー

209 :yuma初段:2018/01/14 09:20:15  0MONA/0人

>>171
thanks!

210 :yuma初段:2018/01/14 09:22:30  0MONA/0人

>>174
具体的な法律の名前までありがとうございます。ただ私調べるのが超面倒くさいので私が参加ニートから直接金をもらうことは諦めました

211 :yuma初段:2018/01/14 09:25:28  0MONA/0人

一応174までレス付けたつもりです。しんどいので全レスはやめます。気になったところにレスします。私に聞いても答えるかは私の気分次第になります。

212 :yuma初段:2018/01/14 09:27:08  0MONA/0人

眠れないし仕事できないし、でも超楽しいな。やばい

213 :yuma初段:2018/01/14 09:40:11  0MONA/0人

私は有益だなと思った意見・情報に頂いたMONAを配布します。

214 :名無しさん三段:2018/01/14 10:23:33  0.00114114MONA/1人

今回のお願いに応えるにはちょっと必要な労力がでか過ぎると思ったので辞退します。なので3MONAは返しておきます。
対等な立場から、意見出来そうな時があればしてあげましょう。
思うに何か日常で困ってる事がありそうです。

215 :goemon0000三段:2018/01/14 12:27:53  0.00114114MONA/1人

仮想通貨のガチホが多いですが、最近取引した中で気づいた点をいくつか。

まず仮想通貨で儲けたいのであれば、時価総額より保持しているコインの枚数に注目するべき。
これは値段が上がれば必然的に時価総額が上がるし、値段が下がっても注目されている通貨であれば必ず上がってくる。

これ難しそうに見えますが、案外簡単なので試してほしい。
まず3日ほどの価格推移を確認して大きな変動がないか確認する。
大きな変動は前日より40%動いてるとか。
上がっている場合は大体下がってくるので、一度売って下がったところで買う。
下がっている場合は上がるので、購入しておく。

といったようなとても単純で簡単なことです。

216 :goemon0000三段:2018/01/14 12:33:43  0.00114114MONA/1人

チャートの読み方とかありますが、正直何度か取引していれば何となく動きが見えてくると思います。
最初はチャートの勉強するのもいいですが、結局のところ経験しながら学んでいくのが最強に覚えやすいです。

取引の中で絶対に手を出してはいけないのが、数分単位での価格上昇(通称イナゴ)です。
始まる手前で購入したら一番利益が出るのですが、途中で購入するのは一番リスクを伴うので絶対に手を出さないでください。
以前から保持していた通貨がイナゴになった場合、売った方が良いです。

イナゴが終わると必ず元の価格か、元の価格より少し上にしか戻らないからです。

217 :goemon0000三段:2018/01/14 12:41:18  0.00114114MONA/1人

取引をしていると、数分単位での値動きでトレードしてしまいそうになりますがやめてください。

大体3時間ほど時間を置いてから通貨の値動きを確認してください。
下がっていたら保持で、上がっていたら売るのも一つです。

一つの通貨に注目せずに、他の通貨が下がってきているのであれば上がった通貨を売却して下がってきている通貨を購入するのもいいです。

これは一般論じゃなくて、自分が体験したものなので参考にしてください。

最後に一つ言えるとするなら、自分が始めることの知識を必ず持つことです。
通貨一つにしても、どういった特徴があるのか細かくなくてもいいので大雑把に把握しておいてください。

たまに知識も付けずに始めたいです!!と仰られる方がいますが、まず調べたほうが良いです。
人に聞く前に調べる←これ常識

218 :名無し初段:2018/01/14 12:54:45  0MONA/0人

>>203
参加資格のある方が参加しなかった場合入れていただくことはできますか?
その場合はmonaを入れてほしいのですが

219 :---:2018/01/14 13:46:38  0MONA/0人

>>1
満点でないにしろあなたの試みは成功では?
この成功を具体的にどう生かすつもりかはこのスレの情報だけでは分からないが

220 :yuma初段:2018/01/14 13:57:27  0MONA/0人

>>214
残念ですが、貴方の辞退を尊重します。貴方の判断も正しいです。
ご心配いただきありがとうございます。本気で困ったら貴方にも相談しますね

221 :ごしゅゆ三級:2018/01/14 13:58:12  0MONA/0人

ニートだけどどうしたらいい?

222 :yuma初段:2018/01/14 14:02:43  0MONA/0人

>>218
138,139の方が参加資格を失いましたので、あなたは参加資格があります。先行優位の考えに基づき海音さんよりも投資額が低くなりますがよろしいでしょうか?

223 :yuma初段:2018/01/14 14:05:05  0MONA/0人

>>219
ええ、もうほとんど成功してます。あとは私の腕次第です。

224 :---:2018/01/14 14:08:33  0MONA/0人

>>223
そうですね。
すこし調べて意図が分かったつもりです。
@二人あきが出たとの事なので前記されたあなたの思考を身に着けるという意味で乗ること可能ですかね?

225 :名無し初段:2018/01/14 14:12:25  0MONA/0人

>>222
わかりましたおねがいします

226 :ごしゅゆ三級:2018/01/14 14:14:12  0.00114114MONA/1人

堅苦しいスレだな
でも応援するがんばれ

227 :名無し初段:2018/01/14 14:15:31  0MONA/0人

たしかにもっと楽な雰囲気でもいいかもね

3mona返されたのなら3monaいれてくれ>>1

228 :yuma初段:2018/01/14 14:16:21  0MONA/0人

参加資格はあと2名枠がございます。以下の応募要項を満たした方、先着2名が採用です。
尚、先行優位の考えた方により
>>218 さんよりも低い投資額となります。

応募要項:
・区別の為に名前を表示してください。
・monappyのURLを貼ってください
・17:00までに行わないと無効です

229 :---:2018/01/14 14:19:40  0MONA/0人

https://monappy.jp/u/monmonmon

230 :---:2018/01/14 14:21:30  0MONA/0人

1さんの考えが興味深いので乗りますね。
まぁOKしてくれたらですが

231 :yuma初段:2018/01/14 14:23:22  0MONA/0人

>>227
私は参加表明に至る時と正しく参加が終わった方を明確に区別します。差別するともいいます。先行優位の考え方を肌で感じてほしいからです。だからあなたの要求は飲めません!(^^)理不尽を思いっきり味わってください!あなたは前の二人よりも投資額が低くなります、それでも参加しますか?

232 :名無し初段:2018/01/14 14:30:19  0MONA/0人

>>231
いやわかったから入れてくれ

233 :---:2018/01/14 14:34:52  0MONA/0人

>>232
つまり先着3名で3mona配布は終わり(もらった人が辞退したとしても

おわかり?

234 :名無し初段:2018/01/14 14:42:43  0MONA/0人

>>233
ん?投資額少なくなるけど>>1のmonaではじめられるんじゃないの?

235 :---:2018/01/14 14:44:17  0MONA/0人

そうだけどまだ5人集まってないでしょ?

236 :名無し初段:2018/01/14 14:45:42  0MONA/0人

あと2枠あってそこに参加させてほしいて意味で入れてくれって言ったんだが

237 :名無し初段:2018/01/14 14:47:16  0MONA/0人

今見たら0.5mona入ってたけどこれでどうしろというんだ

いまいち>>1の頭の中がわからん

238 :---:2018/01/14 14:48:10  0MONA/0人

0.25monaはいってました
認可されたと受け取ればいいですかね

239 :yuma初段:2018/01/14 14:50:27  0MONA/0人

さて勘のいい方はわかりますが、私は参加ニートの方達を金で理不尽なことに巻き込んでいます。私は金だけは払いますが、要求にはリミットがつき、いつ頃にその有効期限がきれるかわかりません。参加ニートの方たちは私というブラック企業で働かされています。私の魔の手から逃れるには私以上の給料を払ってくれるところに勤めるか、私と同じくらいの発想を持って金に換える力を得ねばなりません!急務です!

私は全面的に参加ニートの方を信頼していますし疑ってもいます。そしてブラック企業と同じくらいの理不尽な要求をしています。ですがそれが楽しいのであれば続けましょう。

240 :yuma初段:2018/01/14 14:52:05  0MONA/0人

>>237
参加OKです!
>>238
参加OKです!

241 :---:2018/01/14 14:53:39  0MONA/0人

では早速要求をお聞きしたいのですが
この0.25monaをとりあえず100倍にしろって感じですかね

242 :yuma初段:2018/01/14 14:59:17  0MONA/0人

さて、参加ニートの方はまず自己紹介を行いましょう。
自己紹介で1MONA~2MONAです。

>>237
>>238

自己紹介を行ってください。
期限は2018/01/14 19:00までです

243 :---:2018/01/14 15:02:01  0MONA/0人

自己紹介
職業:ニート
趣味:ネット
特技:寝ること
長所:見当たらない
欠点:1を信じること
出没時間:不定期
こんな感じでいいですかね?

244 :名無し初段:2018/01/14 15:03:16  0MONA/0人

20代ニート
趣味は妄想です

245 :yuma初段:2018/01/14 15:19:06  0MONA/0人

今参加されているニート方は以下になります。
いちおさん
https://monappy.jp/u/syokaki21
マウントさん
https://monappy.jp/u/mount
海音さん
https://monappy.jp/u/Ranchan
コーヒーさん
https://monappy.jp/u/cofee
monmonmonさん
https://monappy.jp/u/monmonmon
間違っていたらご指摘お願いします。
この5名が参加ニートです。以上で参加ニートの募集を締め切りました。

246 :yuma初段:2018/01/14 15:24:14  0MONA/0人

大分混乱してきましたね。なので一端リセットする為に先行優位の考え方をやめます。先行優位は何はなくとも参加すること、とりあえずのってみることを考えていただくために設けました。あなた方はもうとりあえずやってみることを十分思い知ったと思います。次は計画的に実行することです。私は2018/01/15に参加者の皆様に10MONAお支払いします。それを仮想通貨に投資してみてください。他にも効率的な方法があればそれでも良いです。そしてその10MONAを使う前に使い方を具体的に書いてください。

247 :yuma初段:2018/01/14 15:26:28  0MONA/0人

これやってて思ったんですけど、5人の管理はめちゃくちゃ大変ですね。3人くらいからはじめてよかったのかもしれない。管理職の人って大変だわ

248 :アフロ六段範士:2018/01/14 15:30:42  0.00114114MONA/1人

>>245
マウントさんは音楽やってるんですね
ここで公開すれば、投げ銭増えそう

249 :いちお初段:2018/01/14 15:35:16  0MONA/0人

その10MONAは増えようが減ろうがどうなろうが返さなくていいの?

250 :---:2018/01/14 15:46:30  0MONA/0人

10MONAはいま値段が下がっているのでしばらくホールド
他の仮想通貨に乗り換えるより値上がりを待つ方が得策と考え1/9日の様にはねたところでいったん売り
その時のほかの仮想コインの状況により乗り換え先を決める。
はねる予想はハッシュレートの増加具合で予想する
こんな感じでいいですかね

251 :yuma初段:2018/01/14 16:38:48  0MONA/0人

>>249
返さなくても結構です。返されたら私はなんらかの罪になる可能性があります

252 :yuma初段:2018/01/14 16:43:28  0MONA/0人

>>250
いいですね。その調子です。より具体化していきましょう。ヒントはネット上にいくらでも転がってます。そしてこのスレにもです

253 :yuma初段:2018/01/14 16:45:29  0MONA/0人

なんか私のマネタイズが心配されていますが、本気で大丈夫です。例えばこのスレの意図解釈本みたいなのを書いて、amazon kindleで売りだしたらどうでしょうか?このスレを見てるみなさんはほしくなりませんか?

254 :アフロ六段範士:2018/01/14 16:47:13  0.00114114MONA/1人

ツイッターに優良情報が転がってることが多いです

255 :yuma初段:2018/01/14 16:48:06  0MONA/0人

またニートを脱出させたらいくら?みたいな商売あるの知ってますか?めちゃくちゃ金かかるんですよねあれ。今このスレでかかってる金額なんて微々たるもんですよ

256 :mount三級:2018/01/14 16:52:41  0.00125514MONA/2人

自己紹介
♨︎音楽やってるニート♨︎ です。
と言ってもジャンルがあまり身近でないクラシック方面です。
近年音楽業界全体の商業的衰退から、あまり商売としては成り立たない状況になりつつあるので、仮想通貨やりながら続けていけたらなぁーと思ってます。

257 :yuma初段:2018/01/14 16:53:41  0MONA/0人

今私がニートを無理なく、楽しく脱出させることが出来たらニートにとっても私にとっても日本社会にとってもめちゃくちゃ有用で、そしてその方法を確立出来たら必ず金になるってことです。方法を書いて売ればいいし、今みたいに安値でサービスを展開するとかですね。色々方法は考えられるんです

258 :yuma初段:2018/01/14 16:59:19  0MONA/0人

これがリスクの最大の取り方の一つです。私はこれがブルーオーシャンだと思ったからやってます。あなたの得意分野もめちゃくちゃそういうのあるんですよ。気づいてないだけです。誰もやってないっていうのは先行優位なんです。

259 :yuma初段:2018/01/14 17:00:34  0MONA/0人

誰もやってないことをリスクをもって素早く実行する。具体的な内容はやってから考える。今まさに私がやってる事です。

260 :yuma初段:2018/01/14 17:05:45  0MONA/0人

私がこの考えに至ったのは仮想通貨初めて2か月ちょいですね。めちゃくちゃ考え方が変わりました。だから参加ニートの方々にも経験させたい。それにはやってみて、結果を分析して、書いてみる。これを何回も繰り返せばあっというまですよ。まじです。だって私がそうだもの。私のブログを時系列に追うとよくわかると思いますよ。最初と今の文章の作り方の違い

261 :yuma初段:2018/01/14 17:14:10  0MONA/0人

まずは仮想通貨を真剣にやってください。これを真剣にやることはあなたの思考力を鍛えます。具体化できてないのであればまだまだ具体化させていきましょう。あなたは何の通貨をいつ何枚買ってそれをいつ売りますか?どのパーセントで持ちますか?長期ですか?短期ですか?常に疑いもって予測し、アウトプットしていって答え合わせしていけばめちゃくちゃ思考が鍛えられます。まずはこのスレでやりましょう。

262 :yuma初段:2018/01/14 17:16:12  0MONA/0人

私がこのスレに提供できるのはMONAと思考力とできるだけ偏見のない目線です。

263 :yuma初段:2018/01/14 17:18:53  0MONA/0人

あと人に合わせた分析か。なのでちょっと自己紹介文分析していきますねー!いいですか、すべての人は天才です。

264 :yuma初段:2018/01/14 17:23:14  0MONA/0人

参加ニートの皆さま方が天才なのは私が保証します

265 :名無し七段範士:2018/01/14 17:28:26  0MONA/0人

しょれはどうかなあ

266 :yuma初段:2018/01/14 17:39:06  0MONA/0人

>>265
疑いは大事です。あとは可能性を信じることであなたの未来が変わります

267 :yuma初段:2018/01/14 17:41:03  0MONA/0人

今めっちゃ胡散臭い占い師みたいなこと言ってますね。実は占い業ってめっちゃ儲かるのしってます?今占い業を格安で手軽に安全に行えれば儲かります。これもブルーオーシャン。その為には相手の言ってることを信じて・疑いを持って理解する必要があります

268 :yuma初段:2018/01/14 17:53:08  0MONA/0人

じゃあ怪しい感じでアフィ付きURLで私のお勧め偏見をなくす本を紹介します。
「完全教祖マニュアル (ちくま新書)」
http://amzn.to/2mAETqe

宗教の偏見をなくす本です。宗教の運営のHowto本に見せかけて宗教というものの本質がわかる本です。面白いです。

269 :yuma初段:2018/01/14 18:00:06  0MONA/0人

あと金のかからない方も貼ります。
「ヒップホップで学ぶ日蓮」
http://d.hatena.ne.jp/Halalneet/20091109/1257784704

270 :yuma初段:2018/01/14 18:00:24  0MONA/0人

こういう面白いネタも募集します

271 :yuma初段:2018/01/14 18:01:38  0MONA/0人

紹介する本にはどんどんアフィつけてくださいね。ちゃんと着実に儲けてください。

272 :利用規約に同意しません。二段錬士:2018/01/14 18:08:46  0.00114114MONA/1人

面白そう。

273 :yuma初段:2018/01/14 18:23:37  0MONA/0人

>>221
とりあえず、金をかけずに動いてみてください。金儲けの手段はいくらでもあります。このスレではそれを考えていきます

274 :なみたん二級:2018/01/14 18:25:47  0MONA/0人

よろしくお願いします

275 :yuma初段:2018/01/14 18:27:09  0MONA/0人

>>274
よろしくお願いします!まずは今このスレに書かれてることをなんでもいいからやりやすいところから実践してみてくださいね。やることが何より勉強になります

276 :名無しさん三段:2018/01/14 19:24:46  0.00114114MONA/1人


動画を見る

277 :yuma初段:2018/01/14 19:38:53  0MONA/0人

>>276
マネーの虎、めっちゃ面白いですね!好きこそ物の上手なれというのがよくわかる。そしてこの人めっちゃキャラが濃いw

278 :yuma初段:2018/01/14 20:14:40  0MONA/0人

一応全ての参加ニートの方々に自己紹介代をお送りしました。多分。なんかミスってたらお知らせください。また自己紹介に付け加えて色々とアドバイスも加えました。また自己紹介してみてください。あなたにとってリスクになりそなものは言わなくていいです。

ここから先は閲覧者の方も好きに自己紹介してください。私の意図に即してそうな自己紹介にいいねいいねしていきます。全員参加型自己紹介です。いいねいいねbotになります

279 :yuma初段:2018/01/14 20:21:20  0MONA/0人

自己紹介期間は2018/01/14 20:19~2018/01/15 12:00まで。なんか自己紹介してください。誰でも参加していいです。私が自己紹介内容で知りたいのはあなたの個人情報ではなく趣味・趣向・好き・嫌い・このスレで何をやりたいのかです。

280 :yuma初段:2018/01/14 20:22:46  0MONA/0人

一応参考程度に私のブログの該当URLも貼っときますね!
「自分で考える・判断するという人が苦手な方へ」
http://tekito-toushi.hatenablog.com/entry/2018/01/07/215511

281 :---:2018/01/14 20:36:00  0MONA/0人

https://imgur.com/Ru4D2MQ

現在実際1から貰ったモナコインの画像UPしときますね

282 :---:2018/01/14 20:44:12  0MONA/0人

[img][/img]

283 :yuma初段:2018/01/14 20:49:34  0MONA/0人

このスレ、私が基本的にMONAを払うだけの為のスレなんで何してもいいんで。私はアウトプットしか評価できませんので。面白いもの、発想、意見、全てを募集します。仮想通貨、自己紹介、も全てです。儲ける話も継続して募集中です。

284 :名無しさん三段:2018/01/14 21:36:10  0.00114114MONA/1人

では、投資寄りの自己紹介します。
暗号通貨に本格的に投資をし始めたのは去年の3月中頃です。
AskMonaへはMONAを所有する少し前からアクセスしており
実際に売買以外の目的(投げ銭)で使われていて、尚且つラフに使える所が
実用されていて良いなと思いました。なのでMONAを買うキッカケになったのはAskMonaです。
で、現状ですが、去年に購入したBTCで、胡散臭いICOに参加したり、誰かの買い煽りに乗せられたりして
草コインもCC銘柄も色々分散しながら買って、AirDrop乞食やマイニングもしまくって
運良く増えていって、今では原資の17~19倍ほどになりました。が、
ブロックチェーンやイーサのスマートコントラクトの仕組みもほとんど理解してなかったので
決意や確信に基いた実力では無く、棚からぼたもち的な運で増えたと思っています。
なので結果"増えた"はあれど、"増やす"となると全く自信が無いため辞退したわけです。
最初はただ貰えるだけだと思っていました、えへへ

285 :yuma初段:2018/01/14 21:53:38  0MONA/0人

>>284
あのですね、もうあなたはこのスレ卒業してもいいくらい才能有ります。ガチで。ラッキーパンチだってやらなきゃあたらないんですよ。もうパンチ打ってる時点で凄いんですって。私は仮想通貨始めたのが2017年11月という遅い感じですがこれでも一般的には早い方なんです。んで3月でもうAskmona知ってるってことは既にアンテナがあるってことなんですよ。あなたのもってる情報はすごいんです。情報が金になる社会です。それぞれのカテゴリにわけてあげて整理してアウトプットすればそれだけで情報サイトってできます。情報サイトの元って情報なんだから。だからあなたは貴重な情報を適切な場所とタイミングで投げるだけで金儲けになるんです。よっく考えてください。あなたは何回もパンチ打てる金を手に入れました。それをどうやって自分の楽しいこと&金儲けに使えるかの話なんです。

286 :yuma初段:2018/01/14 21:54:22  0MONA/0人

我ながらきもい文章量だ。さっきTwitterできもいってアンケートに投票されたばっかなのにorz

287 :名無し七段範士:2018/01/14 22:07:44  0MONA/0人

ふつう

288 :---:2018/01/14 22:25:44  0.00114114MONA/1人

渡される10モナで何ができるか考える。
まずは初めのお題通りの仮想通貨の短期トレードについて

正直10モナでは仮想通貨の短期トレードにより利益を上げることはの非常にむつかしい。
+10%の変動をゲットして初めて1モナ増えるというかなり過酷な条件。
数%を細かくきざんで取るという方法もあるが、手数料がかさむし、毎回利益を上げるという事も考えづらい。損失を出せばモナの枚数を失いその後利益を上げる効率も悪くなる。

やはり初回は瞬間的に値段が跳ねるのを待つのがいいと考えるが、その間何もしないというのも気が引ける。

こまったもんだ。
とりあえず今日は趣味を楽しむとするか。

289 :yuma初段:2018/01/14 22:33:56  0MONA/0人

>>288
ちゃんと調査してますね!じゃああえてリスクを取りに行く選択肢を提示します。1MONAをどれか好きな草コインに変えてみてください。何でもいいです。その方法を調べてみましょう。勿論これはあくまでアドバイスなので、あなたが判断してください

290 :yuma初段:2018/01/14 22:34:19  0MONA/0人

>>288
趣味も大事です!

291 :---:2018/01/14 23:00:04  0.00114114MONA/1人

趣味(寝る)を楽しもうとしたけれど風呂から出てきたらレスが付いていたので
>1MONAをどれか好きな草コインに変えてみてください。何でもいいです。その方法を調べてみましょう。
はい!
例えばパチスロコインというその店舗でしか使えない超ローカルなコインでもいいんでしょうか?
当たれば非常に大きなリターンがあると耳にしました!

292 :yuma初段:2018/01/14 23:09:00  0MONA/0人

>>291
超ローカルでも大丈夫です。捨てる覚悟で何かにかける!ってのが大事です。それをリスクをとるといいます。ただリスクをとるのであればきちんとした調査が必要です。やりすぎると選べなくなるのでなんとなく流行ってそうでなんとなく名前をよく聞いてあとコンセプトが好きーって感じで選んでも大丈夫です。程々に調査してください。

293 :mount三級:2018/01/14 23:21:28  0.00228228MONA/2人

monmonmonさんとかぶりますが、私はパチンコで行きたいと思います。
近日グランドオープンの店を探し、朝一開店待ちで、空いている釘の台に座り、ボーダー+2-3以上になる台を狙って座ります。

294 :yuma初段:2018/01/14 23:29:09  0MONA/0人

>>293
本当のパチンコですか!?勝てるなら有りです!
いきなり全額使っちゃだめですよ!リスクを最小限に抑えてくださいね

295 :yuma初段:2018/01/14 23:31:50  0MONA/0人

>>293
すみません、パチンコってちゃんと勝てる法則を生み出せるものなんでしょうか?私無知なもんで、それがどれくらいのリスクになるのか計れないorz
勝率って何パーセント位なんでしょうか?グランドオープンだと出やすいとかなんですか?めっちゃ気になる!

296 :yuma初段:2018/01/14 23:36:32  0MONA/0人

パチンコで勝つって発想がないからわくわくしますね。結構勝てるものなのかしら。ていうかそれで勝てるなら普通にニート卒業いけるんじゃないの??

297 :mount三級:2018/01/14 23:42:15  0.00114114MONA/1人

パチンコは釘で勝率が大幅に左右されます。
釘が狭い→スタート穴に入りづらい→抽選回数が落ちる
釘がガバガバ→スタート穴に入りやすい→抽選回数が上がる

という事です。
私自身はそこまで釘読みはできませんが、1000jpyあたり何回抽選できたかをしっかりメモし、その台がボーダーラインを超えた抽選回数であれば継続してうち続けることで期待値が上がります。
これをボーダー理論と言います。

例えばボーダー20のパチンコ台で1000jpyにつき20回スタートに入ったら勝率は50%だそうです!これだと運になってしまうので、ボーダー+3以上を目指しますね!ボーダー以上回れば回るほど、勝てる確率は上がります。

298 :yuma初段:2018/01/14 23:50:51  0MONA/0人

>>297
はあーー全然わかんねえけどすごそう!!!!分かりました。半分のMONAでやってみましょう。いきなり全額使うと無くした時のリスクが高いです。こういう場合は勝てる理論を少しずつ構築していくのが良いですが、結構確率高そうですもんね。リスク分散の為に2回に分けましょう。自信がない場合は3回に分けます。挑戦数を増やして試行錯誤をしていきます。挑戦は1日一回にしましょう。1日しっかり勝っても負けても反省をする為です。一気に行うと熱狂でわけわかんなくなりますから。というのがアドバイスです。勿論選択はあなたの自由です

299 :yuma初段:2018/01/14 23:56:48  0MONA/0人

>>297
それブログで書くと面白そうなので、書いてみてください。1万からのパチンコの勝ち方。詳細であればあるほどいいです。私が読みたいです

300 :yuma初段:2018/01/15 00:05:01  0MONA/0人

というかね。ブログとかでよくわかんねえ奴から10MONA貰ったからいくらに増やせるか挑戦する!みたいな記事は結構面白いと思います。アフィリエイトはその時しっかり貼りましょう

301 :---:2018/01/15 00:14:18  0.00114114MONA/1人

おっと草コイン調べていたらこんな時間になってた。
本物の草コインをねらって海外取引所か
zaifで安心取引にするか悩むところ。

さて。今日はさすがに趣味に走ろう。

302 :海音一級錬士:2018/01/15 06:02:51  0.00114114MONA/1人

地道ですが、仮想通貨でコツコツ地道に儲ける。側一番早いと思います。パチンコ、パチスロではきついかと。

303 :---:2018/01/15 07:17:33  0.00114114MONA/1人

おはようございます。
海音さんのコツコツという意見からパチスロコインと海外はやめてzaifで口座作ろうと思います。
しかし本人確認がめんどいな。
あと、zaifで扱っている草コインで有望なもの詳しい人情報ないですか?
情報なければとにかく一番安いやつで挑戦です。

304 :yuma初段:2018/01/15 07:59:23  0MONA/0人

一つ大事なことをお知らせします。世の中はギャンブルです。いついくらどのタイミングでどのくらいの時間をかけて、いつ抜けるかが大事です。具体化させてください。

305 :yuma初段:2018/01/15 08:02:13  0MONA/0人

もう一つ。あなたが困ってて解決できないことをブログで書いていきましょう。誰か解決してくれるかもしれないし、自分で解決していくきになるかもしれない。困ってる・不快・嫌い・不安・できないそれらの負の感情は大事なので何故そうなのかを明確に具体的に記してください

306 :名無し初段:2018/01/15 08:45:54  0.00114114MONA/1人

おはようございます。みなさんはパチンコと草コインですね

なので私はFXで行きたいと思います

307 :yuma初段:2018/01/15 09:00:57  0MONA/0人

すみません。まだ10MONA出金終わってないんで配布がお昼になるかもです

308 :---:2018/01/15 09:06:30  0.00114114MONA/1人

とりあえず、待ち時間の間マイニングをやってみる。
ざっくりと200W使うとして
一時間0.2kWh×24円=2円4銭
1monaで 400時間ほどマイニングできるな
いま参加表明の2monaもらっているから大体800時間マイニング可能!
プールマイニングだと確実にもうからないので宝くじ的にソロマイニングで一発狙ってみよう!
どうせこの2monaは参加表明のおまけmonaだから本筋の10monaには手を付けることもない。
一発あてれば25monaになるから10倍以上
てなわけでマイニング環境構築開始します。

309 :yuma初段:2018/01/15 09:59:07  0MONA/0人

今私はこのスレを凄く信頼してる方々に開示してみました。ていうか早くそれをやればよかった。その方たちは人を成長させる才能がある方々です。めっちゃ見る目があります。私以上だと思います。これは私が周囲に知らせることをリスクだと考えていた為です。だけど、それがよくなかった。もっと思考を柔軟にします

310 :yuma初段:2018/01/15 10:00:46  0MONA/0人

今私の会社って人手不足なんですよ。だからもしかしたらここから採用することで人手不足解消できるんじゃないかなって思ってます

311 :yuma初段:2018/01/15 10:02:44  0MONA/0人

私が適切にマッチングしていけばいい話なんですよねー。頭硬いわーーーー!いやもしあのニートの方たちがいやだっていったらそれまでなんでいいです。

312 :yuma初段:2018/01/15 10:04:42  0MONA/0人

勿論その方々もはじめは疑いをもって見ていくと思いますけど、私が根拠を示せばいい話なんで頑張ります

313 :---:2018/01/15 11:28:09  0MONA/0人

monacoin ウォレットいまだにブロック取得中
これは丸一日かかりそうな勢い
ネットで調べたらccminerというものも必要らしい
なんだかいろいろ設定も必要らしくて
結構めんどくせー
無事動いたら画像貼る

314 :Trish-G四段教士:2018/01/15 14:55:40  0MONA/0人

どこの取引所もかなり口座開設に時間かかる状況なので、とりあえず維持費かからないところは片っ端から開設していけばいいと思いますよ。
そうすれば取引するときに一番いい条件の取引所使えますよ。
取引所固有のものもあったりするからね。

315 :海音一級錬士:2018/01/15 15:10:31  0MONA/0人

bitfryerでは駄目ですか?

316 :nanashi六段錬士:2018/01/15 15:38:00  0MONA/0人

>>315
bit Flyerだと販売所がメインなので買った瞬間に含み損が出ますよ
やっぱり取引所メインの所に口座作るのがいいんじゃないですか?

317 :Ask Mona管理人七段★教士:2018/01/15 15:59:37  0.03939049MONA/4人

Ask Mona管理人です。

このたび、このスレで採用されているスキームが出資法違反に当たるのではないかとの意見が寄せられましたので、書き込ませていただきました。

当スキームが合法かどうか、現段階ではただちに判断するのは困難ですが、一般に、不特定多数の人間から資金を集め配当を約束するものは違法となる可能性が高いものと考えられます。
一方、寄付型クラウドファンディングのように合法な手段も存在するので、トピック主の方におかれましては適法な運営と利用者保護に意を用いていただければ幸いです。

また、利用者の方には、利益目的での出資はお控えいただきたく、なくなっていもいいMONAだけ>>1に支払うようにお願い申し上げます。

よろしくお願いします。

318 :名前はまだ無い一級:2018/01/15 16:10:14  0MONA/0人

「資金を集め、配当する」手法というよりも、「資金を渡して、運用益の一部を受け取る」という手法なのではないかと思いますよ。
出資法でいうところの預り金になるかどうか、ということだと思います。

319 :名無しさん:2018/01/15 16:29:24  0.00114114MONA/1人

この常識の無さ、空気の読めなさ、文章構成力の無さ
とても社会に出て働いている人間とは思えず
1さん自体が30そこらの無職に見えて仕方無いんですが
本当に社畜なんでしょうか?
何のお仕事をされていて年齢はおいくつですか?

320 :いちお初段:2018/01/15 17:29:34  0MONA/0人

>>317
>>1さんからはニート支援金を頂くだけで、一切こちらからモナを渡す・返すということはしないようにします。

>>179で言われてる通り、投資というかただの寄付っぽいよ。一切バックはいらないらしい。

んで本当に10MONAが来てた。一旦底な感じがするのですぐに他のコインに変えない方がいいかな分からんけど。

321 :---:2018/01/15 17:59:48  0MONA/0人

同じく10MONA入ってた
なおブロックはまだ読み込み中

322 :一条 心二級:2018/01/15 18:04:34  0MONA/0人

パチンコでの勝率について、個人的見解です。
ボーダー理論については>>297さんで出ているので置いておいたとして。。。
投資必要な回転数を計算する式を
初当たり確率 ÷ 0.63 = 現金投資が必要な回転数だとします。
大当たり確率1/99のパチンコ
(甘デジと言われるもっとも当たりやすいパチンコ台の確率です)
を打ったとして約157回転させなければいけません。
1000jpyで20がボーダーとして
8000jpyで大当たりさせることができるであろうという確率になります。
現時点で1MONA=946jpyの相場だとして…
10MONA9460jpy…あくまで確率なので上下に振れますがなかなか難しいラインかと。主様が気にされていたので一応・・・


323 :一条 心二級:2018/01/15 18:10:44  0.00228228MONA/2人

Askmona初心者なのでわからないのですが
外部URLはってもいいのですかね・・

大丈夫であれば上記の式はこちらを参照してます。
https://crakb48pachinko.blogspot.jp/2014/10/blog-post_31.html

324 :---:2018/01/15 19:54:08  0MONA/0人

>>323
やるね
ここでもらったモナ送っちゃう

325 :いちお初段:2018/01/15 20:09:45  0.00114114MONA/1人

>>142
>私が雇われたら持ち逃げで姿消す。

こんな事言ってる人も参加してるんだねw

326 :---:2018/01/15 20:13:44  0.00114114MONA/1人

係数0.63は換金率から出ている数字だから換金率により必要回転数は変わるね。

327 :---:2018/01/15 20:14:03  0MONA/0人

>>325
はい!

328 :海音一級錬士:2018/01/15 21:56:16  0MONA/0人

どうなる⁉

329 :Ask Mona管理人七段★教士:2018/01/15 22:52:25  0.00114153MONA/2人

>>318
ご意見ありがとうございます。

事業に対する投資として「資金を集め、配当する」手法につきましては、前述のとおり出資法等を考慮していただきたく、
また、事業遂行の手段として「資金を渡して、運用益の一部を受け取る」場合につきましては貸金業法等を順守していただきたく考えているところでございます。

よろしくお願いします。

330 :yuma初段:2018/01/16 01:33:25  0MONA/0人

>>317
貴方が全文読まないでご指摘したのは分かりました。私はバックを頂くつもりは一切ありません。スレにもちゃんと書いてあります。あと違法というならちゃんと法律を出して指摘お願いします。
「一般に、不特定多数の人間から資金を集め配当を約束するものは違法となる可能性が高いものと考えられます。」これを行うつもりはありません。というわけでこのスレの参加者は参加ニートの皆様からのバックを期待しないでくださいね。もうわかってると思いますけど、私は参加のニートの皆様から儲けを頂いたら犯罪者です。絶対にしないでください

331 :yuma初段:2018/01/16 01:34:30  0MONA/0人

>>317
お仕事お疲れ様です

332 :yuma初段:2018/01/16 01:36:51  0MONA/0人

>>319
今は社内ニートみたいなもんですね。仕事できてないですw

333 :yuma初段:2018/01/16 01:40:21  0MONA/0人

私の為のルールを制定します。申し訳ありませんが参加ニートの方たちにお願いがあります。
私の健康の為に書き込み制限をさせてください。

■参加ニート&1用ルール
・6:00~22:00までの書き込み可
※夜勤の方は除く

334 :yuma初段:2018/01/16 01:42:47  0MONA/0人

なんかこう書き方間違ってるな。※は閲覧者向けルールです。

335 :yuma初段:2018/01/16 01:43:48  0MONA/0人

眠たいから頭が働かないんだな。仕事も終わらんし

336 :yuma初段:2018/01/16 01:44:58  0MONA/0人

私は社畜ってTwitterのプロフに書いてますけど、実はめっちゃいい会社なので社畜というのは失礼あたりますね。会社に謝ります

337 :yuma初段:2018/01/16 01:47:25  0MONA/0人

私はこのスレを趣味でやってます。デスノートのリュークと夜神総一郎の気持ちを掛け合わせた気持ちでやってますね。だから私はろくでもない人間です。

338 :yuma初段:2018/01/16 01:49:26  0MONA/0人

>>319
あなたは偏見の眼がすごそうですね。ぜひこのスレを覗いて注目していかれるとよいと思います。私はろくでもない人間ですので、常に疑ってください

339 :yuma初段:2018/01/16 01:57:08  0MONA/0人

よく分かんないんですけど、全然知らない人にお金を払うってそんなおかしいことなんですかね?寄付とかもありますよね?

340 :yuma初段:2018/01/16 02:04:51  0MONA/0人

>>319
ちなみに偏見の目が凄そうと判断したのにはいくつか理由があります。
まず相手の年齢、職業をききました。これは相手の所属や地位を計りたいからです。そしてその結果によっては見下したい心理が働いています。でも私のことは気になってるのでTwitterで私が30代であると自己申告していることは把握されてますね。またプロフも確認してますね。疑う事はいいことです。情報収集が上手いです。あとは相手を信じる心を磨けば完璧ですね

341 :yuma初段:2018/01/16 02:37:23  0MONA/0人

やってて思うのはやっぱりこのスレめちゃくちゃ凄いですね。やらないと分からないと思いますが、管理職の人の気持ちが分かります。新人教育とか社員教育に入れるといいと思いますね。管理職の人が知りたいことは成果ではなく、進捗なんですね。何をやったのかが知りたい。ただそれだけで、成績がよいとか悪いとかではないんですよね

342 :yuma初段:2018/01/16 02:40:11  0.00000114MONA/1人

こんだけのMONAでこれだけ学べるとは。新人教育もできて、管理職の仕事も体験できるとかどんだけコスト削減できるか

343 :yuma初段:2018/01/16 02:42:17  0MONA/0人

すみませんがいいねいいねする用のMONAが切れましたので、補充するまで待ってくださいね。あといい加減仕事します。このスレは沢山の意見を求めています。忌憚のないご意見お待ちしております

344 :名無し一級:2018/01/16 02:44:32  0MONA/0人

いいね

345 :yuma初段:2018/01/16 02:54:50  0MONA/0人

ルール:
このスレはあなたが信頼できる人への口コミで広めてください。

※無理をして広めなくてもいいです。少しずつ、段階的に、広い意見を募りたいからです。

参加ニートの方へブログへ書けって言っといて申し訳ありません。もし書いていたら削除をお願いします。お手数をおかけしてすみません。

346 :yuma初段:2018/01/16 02:56:06  0MONA/0人

ブログの記事を削除しろって言ってるわけじゃないですからね!!このトピックの紹介を削除してくださいという意味です

347 :Trish-G四段教士:2018/01/16 06:31:28  0.00114114MONA/1人

あまり内容とは関係ないのですが、
スレ主さんのコメントが改行が少なすぎて読みにくいです。

特にポリシーとかなければ適宜改行いただければ読みやすくなると思います。

348 :---:2018/01/16 07:51:03  0.00114114MONA/1人

ソロマイニング開始
今ついてるグラボは970だからハッシュレートはまぁこんなもん
一回当たればデカいが果たして……


まぁこの報告はソロマイニングで掘れるかどうかの検証にもなるからソロマイニングに興味ある人にはいいかもね

349 :yuma初段:2018/01/16 08:13:32  0MONA/0人

>>347
いいご指摘ですね。検討しました。色々理由はありますので箇条書きにします。
・私の個性である
・改行する手間を減らしたい
・思考をより自由にするため
・15行改行制限により言いたいことが1レスで伝えられない
・読みにくさは害悪

これらの内容からもう一度検討します。どっちの方がメリットがあるのか今の私には計れない為です。

350 :yuma初段:2018/01/16 08:16:53  0MONA/0人

相手に伝えるために、読みやすさをどれだけ追及するのかはめちゃくちゃ重要な視点ですね。ただやりすぎると芯のない奴ですね

351 :yuma初段:2018/01/16 20:13:42  0MONA/0人

一応追い込まれ状態から回復したのでご報告します。ご心配をおかけしてしまったかもしれませんね。申し訳ありません。ただ、いまクッソ眠いのでこのまま寝るかもしれません。

352 :yuma初段:2018/01/16 20:17:05  0MONA/0人

色々なんか報告したいこと、楽しいこと、面白いこととかあったらどんどん書いてってくださいね。見るの楽しいので

353 :yuma初段:2018/01/16 20:18:22  0.02MONA/1人

一応今回の件は自己分析してみたので、あとで報告するかもしれません。多分朝になると思います

354 :---:2018/01/17 01:23:49  0.00114114MONA/1人

とりあえず今日の報告
マイニングは不発
bitzenyという一応上場している草コイン的なものを知る
仮想通貨取引による利益に税金がかかることになったことを知る。
仮想通貨による利益は雑収入とされるため累進課税が適応との事
株式と異なり取引所で保振していないため、今年利益を出した人は確定申告が必要(雑収入20万未満は非課税)
仮想コインと円トレードの場合は計算しやすいが、仮想コイン同士のトレードの場合自分で円ベースの計算が必要となる。
確定申告が非常に面倒になることが分かった。
取引の場合は利益確定時に税金が発生するが、マイニングの場合採掘したときに税金が発生する。その場合発掘したときのレートで計算するためかなり面倒なことになる。
プールマイニングの場合は信じられないくらい面倒な計算になる模様。
間違っていたら済まない。

355 :yuma初段:2018/01/17 07:17:30  0MONA/0人

仮想通貨めっちゃ暴落しててわくわくしますね!
こういう風になってきたら仮想通貨中毒の恐れがありますのでお気を付けください(やめる気はまるでない)

356 :---:2018/01/17 08:01:43  0.00114114MONA/1人

1モナただ今約600円!
このスレが立った時から約2/3に下落、まさに売りが売りを呼ぶ展開
10月中旬までに100-200で大量に買われているモナはまだ含み益、出来高を見る限りまだ玉は残っていても不思議でない
まだ売り込むのかリバウンド待ちするかは10月に買った大口次第の模様

357 :yuma初段:2018/01/17 09:37:04  0MONA/0人

仕事するので報告は申し訳ないですが夜になるかもですーー!すみません!

358 :---:2018/01/17 20:56:38  0.00114114MONA/1人

1モナ600円を割った。
これだけの変動でも出来高が増えないところを見ると市場で動いているモナの数は少ない。誰か大きく保持している可能性が高い
市場に出回っているモナが少なければ少ないほど、わずかな金額でモナの価値は変動する。
つまり今回低くなったところで買っておいた場合また大きく値段が上がる可能性が高いと思われる。下がれば下がるほどノンホルにはチャンスあり

359 :yuma初段:2018/01/17 20:58:46  0MONA/0人

今モナコインが切実にほしい。まあそれは置いといて、私の状況を報告します。

360 :yuma初段:2018/01/17 21:04:50  0MONA/0人

ここ半年?それくらい仕事を休むことが結構ありました。仕事行きたくなくて具合悪くなってたみたいです。多分めちゃくちゃストレスかかってたんですね。でもそのストレスが全く理解できていなかったようです。なので上司への報告は大丈夫、大丈夫と答えていました。自覚が出来なかったようです。

んで、仮想通貨ですがそれに出会ってから完全に躁状態に入ってしまって更に躁状態の確変として謎の理論を生み出し、今このスレを立てて実証まで行っていました。んでこのスレで全ての意見を出来るだけ聞くようにするうちにこの理論で日本社会大体救えるんじゃない?と気づいてしまって、今の仕事のやる気を失いました。仕事ができなくなりました。

361 :yuma初段:2018/01/17 21:09:23  0MONA/0人

今の仕事をやるよりも手っ取り早く、こっちのスレで私と同じ理解者を増やして、そんで優しい社会になってほしいんだけど、私には仕事があって、でもその仕事はちっとも日本社会を救える気がしなくて。だから困っていつまで経っても仕事できなくて、直属の人に仕事できない、困ってるって相談しました。そのタイミングでこのスレのことも話しました。当たり前ですが、怒られました。仕事ほっぽってやる事じゃないからです。もしかしたら理解してくれるかもしれないと思って、一縷の望みをかけて私の信頼する方々にスレの情報を共有しました。

362 :yuma初段:2018/01/17 21:14:16  0MONA/0人

だから怒られたんですけど、でもその中に私の今の状態に気づいてくれた方がいました。他にも私を信じてくれる人がいました。凄く凄くうれしかったです。私は精神的に死にかかっていたのだと思います。でも信じてくれる人がいて、私の状態が死にかけなのも気づいてくれました。んで自分を一番に考えろと言ってくれました。そんなこと言われたら泣くよね。家族じゃなくて、他人です。ただの仕事仲間です。でも私のことを救ってくれました。助けてくれてうれしかったです。ありがとうございます(多分見てくれているんじゃないかな)

363 :yuma初段:2018/01/17 21:22:21  0MONA/0人

そんなに辛いなら仕事やめれば?という意見もあると思うのですが、やめたら効率的じゃないんです。スレの上の方のレスにありましたが、社会人であることは社会人と社会人じゃない人を繋げられるんです。私そのレス最初ピンとこなかったのですが、今ならわかります。金だけでもなんでもできるけど、金と社会的立場を両方持っておくと、より効率的に繋げることができるんですよ。だから仕事は絶対にやめたくなかった。でも仕事はしなきゃいけないし、会社の人は好きだから迷惑かけたくないし、もうどうにもならなくなって、このままじゃ死にます!って感じでアラートを出しました。この判断は正しかったと思います。本当はもっと早めにアラート出せたらよかったのですが、私も自分の心を開示するのが怖かったのだと思います。

364 :yuma初段:2018/01/17 21:27:17  0MONA/0人

このスレには私の信念と考えが全て詰まってます。それを実社会に知る人達に開示するのがとても怖かったのだと思います。知らない人ならいいけど、知ってる人は私の今後の人生を左右する人たちです。その人達に知られるのが本当に怖かった。勇気がなかったのは謝ります。でもしょうがないこともわかってほしいです。心を丸ごと預けるのは勇気がいるんです。特に知ってる人だったら尚更。

365 :yuma初段:2018/01/17 21:34:16  0MONA/0人

早くアラート出せとか言いますけどね、凄く勇気がいるんですよ。私の弱みや心や信念。そんな大事なこと知ってる人に簡単に言えるわけないじゃないですか。否定された私は今度こそ壊れてしまう。立ち上がれなくなってしまう。だからこそ、話すべき人だけに話しました。私のことをはなから否定しない人達を選んだつもりです。自信はあります。
ただ、その話した人たちもいっぱいいっぱいだったみたいで最初は受け入れられませんでした。しょうがないですよね。だってやらなきゃならない仕事があるのですから。でも一回で分かってくれた人もいたのでその人に私の信頼を預けました。

366 :yuma初段:2018/01/17 21:40:16  0MONA/0人

そうすると心が少し楽になりました。理解者がいることは本当に助かります。救われます。少しずつ信頼をする人を増やしていきました。余計な情報はできるだけシャットアウトしていきはじめました。上司とか直属の上司とかの言うことを一回シャットアウトしました。彼らは私にプレッシャーを与える言葉を吐くからです。まあそれも私が仕事をするために一回言ってくれって頼んだからなんですけどね。でもそれはよくなくて悪化しました。なので、最初に信頼した人の意見を聞いて自分の精神を守るために上司とか直属の上司とかの言うことを一回シャットアウトしました。そしたら少しずつ心が軽くなりました。やっぱ信頼してる人の話は聞いとくべきですね!

367 :yuma初段:2018/01/17 21:50:09  0MONA/0人

んで今日はようやく上司や直属の上司の話が聞けるようになりました。でも仕事は未だできません。もうちょっとかかるかもしれないですが、多分快方に向かってます。

こういう時に大事なのは何かというと、自分を心を大事にしてアラートを上げるってことですね。

なので、今このスレでこの長い文章を読んでて私と同じ状況の人は、ちゃんと上司にアラート上げてみてください。

「いま俺は死にかかってんだぞ!わかってんのか!」ってちゃんと真剣に伝えてください。

その反応で多分上司は人を殺しかけてることに気付きます。上司もいっぱいいっぱいで気づいてないか、あなたのことを理解する方法が分からないだけだと思います。なのでちゃんと真剣な気持ちで伝えてください。悲鳴をちゃんとあげてください。誰も人を殺したくはないはずです。上司に人を殺させないでください。辛い気持ちは吐き出さないと駄目なんです。このスレでもいいです。ちゃんと吐き出しましょう。

368 :yuma初段:2018/01/17 21:51:59  0MONA/0人

というわけで報告は以上です。もう私も大分戻ったので好き勝手に書いても大丈夫ですからね。

369 :yuma初段:2018/01/17 21:52:35  0MONA/0人

ブログに書いた方がよかったかもしれないな。あとでブログにも書いときます

370 :yuma初段:2018/01/17 21:56:04  0MONA/0人

Twitterで言ってた上司に思考を読まれたかもしれない話はまた後日に。いうかいわないか分からないですがw

371 :Trish-G四段教士:2018/01/17 23:48:29  0.00114114MONA/1人

言ってることはわかるけど、観念奔逸してるね。
アイデアはアイデアでたくさん出すといいと思う。
ある種のアートとしてもこういうのは好きだ。

ただし、アイデアを実行に移すのは周りと相談して決めてね。
躁状態がよくなってから振り返ればめちゃめちゃいいアイデア埋まってるかもよ。

372 :名無しさん三段:2018/01/18 02:46:38  0.00114114MONA/1人

僕は無気力気味(鬱ってわけでもない)なので躁状態が羨ましいもんです。

373 :名無し二段錬士:2018/01/18 05:03:16  0.00114114MONA/1人

>>317 >>329 ご対応有り難うございます。>>1 の発想を否定はしません。賛同する思想は、自由でいいでしょう。

ただ、ここAsk MONAで募る意味が、trustlessな世界に、credit unableなneetをfundに結びつける、にわかには、受け入れがたい感が否めず、削除依頼の、通報しようと思って読み進み、通報済と知りました。

ボーダレスな世界で、好きな人たちだけで、楽しめばいい。
申し訳ないが、スレ削除依頼済みなので、自分はスレNGにさせて下さい。

働けない個々の事情がおありなのは勘案して、静観しています。

生暖かくみまもるしか出来ない、己の力の及ばない無力感、
また、発想の違いや世代の違いを超えた世界に、何かが生まれるかもしれない可能性のその先を、見届けるまで、

自分もそう人生長くないので、ここで、ありがとう、さようなら、お幸せにね、とさせて下さい。力及ばず大変失礼致しました。

374 :yuma初段:2018/01/18 08:28:57  0MONA/0人

>>371
ありがとうございます。ここには私の心や考えが有りますが、全てを具体化して表現しているわけではないので少しずつやっていこうと思います。ちょっとずつ足場を固めて、相談しながらやっていこうと思います。

375 :yuma初段:2018/01/18 08:30:41  0MONA/0人

>>372
無気力状態というのは実はやばいので、自覚する為に少しずつ何で無気力なのか具体的にアウトプットしていきましょう。そしたらどこにストレスがかかってるか見えてくるはずです

376 :yuma初段:2018/01/18 08:32:52  0MONA/0人

>>373
あなたの心に負担をかけてしまって申し訳ありません。ストレスになると思いますので、おっしゃる通りいったん離れた方がよいと思います。またご縁がありましたら会いましょう。あなたも辛いものを抱えているとおもいますので、別の方法で力になれたらと思います

377 :yuma初段:2018/01/18 08:34:37  0MONA/0人

参加ニートの方は今の状況を報告してくださいねーー!私は大丈夫ですよーーー!続けますからねーー!

378 :yuma初段:2018/01/18 08:51:48  0MONA/0人

>>373
あと、私の幸せを祈ってくれてありがとうございます!嬉しかったです!

379 :yuma初段:2018/01/18 09:15:24  0MONA/0人

114114って「その意見凄くいい!」って意味と。「いいよいいよ、それ許すよ」って二つの意味ありますね。今気づいた。無意識に使ってたわ

380 :お兄ちゃんどいて!二段:2018/01/18 09:27:41  0.00114114MONA/1人

なんかよくわかんないけど
とりあえず今日ADKの取引が再開されるから
AidosMarketの登録だけでもしておくと良いモナよ( ´∀`)

381 :一条 心二級:2018/01/18 11:28:23  0MONA/0人

>>324さんありがとうです!
2~3日これてなく、お礼が遅くなり失礼しました!

382 :一条 心二級:2018/01/18 11:45:36  0.00114114MONA/1人

社内ニート。
私もその一人ですね。
1度の病気でこんな立場になってしまいましたが。
無力な人間の私が与える側になる方法
外野かもしれませんが、このスレで真剣に私も悩んでみます。
>>1さんに感謝。

383 :---:2018/01/18 12:48:46  0.00114114MONA/1人

アカウントを取ったはいいが本人承認がまだとれてないためいまだトレード不能の状態
マイニングの方はいまだ発掘せず
仕方ないから今やっているマイニングについておもに調べ中。
>>1
ちな、私は休職や自宅勤務という手段取りましたよ。休職許す会社は限られるかもだけども
また私の場合休んでも駄目だったんだけどねw

384 :一条 心二級:2018/01/18 13:06:11  0.00114114MONA/1人

>>383
ビッサム(韓国取引所)は本人確認資料送付
で当日取引開始できますよ!(3BTCまでの制限付き)
10MNAならとりあえず行けるかと。

385 :海音一級錬士:2018/01/18 13:35:45  0.00114114MONA/1人

お疲れ様です。昨日の下げで、結構損してしまいました。今日は何とかですが。

386 :yuma初段:2018/01/18 20:19:27  0MONA/0人

色々と報告ありがとうございます!了解です!今下がってるのでなんとも言えない感じですよねー。

ところで、意見をききたいのですが、「参加ニートの皆さん」って呼びかけ嫌ですかね?私気付かなかったのですが、嫌であれば変更したいです。ただ「社員のみなさん」だとこう私的に盛り上がらないんですよねー。プロジェクト○○とかの方がいいですかね?名前って大事だと思うんですよ。私は中二っぽいのがいいです!そういうのが好きなんで!あ、でも参加されてる方の意見がききたい!

387 :yuma初段:2018/01/18 20:25:36  0MONA/0人

私のことが重すぎたら言ってください。そして一端スレを離れても大丈夫ですので。参加の方はその旨だけご連絡ください。一方的な善意って重いんですよねー。やっちゃってますけどw

388 :yuma初段:2018/01/18 20:29:55  0MONA/0人

もしかしたら私の心配されてる方とかいるかもしれませんが、このスレを善意だけでやってるわけじゃないんですよ、趣味と実益を兼ねた感じでやってるんですね。デュラララの折原臨也的ノリでやってますから。だから心配とかしなくていいですよ。金儲けに有料メルマガとかも作る予定ですし(売れるかは知らん)

389 :一条 心二級:2018/01/18 20:29:57  0.00114114MONA/1人

O O(おーおー)オペレータオペレーターというのは。。。文字にするとダサいですかね?
好きな漫画の一つ、マージナルオペレーション という漫画に出てきます。このスレもそんな謎なミッションからスタートかと思い。。。

390 :名無しさん三段:2018/01/18 23:03:36  0.00114114MONA/1人

たぶん参加者の人は怖いとまではいかないにしろ、1さんに対して不安があると思います。
だからあまり積極的に発言出来ないし、する気もなかなか起きないのかと。
ミッションを与えればコトは進むとは思いますが、それだとまた別の問題が出てきますね。
あとは>>97さんと同じ感想です。もちろん悪意は無いんだろうし、好意的に接しようとしてるのは分かりますが
やはり無意識に見下してしまってる感じがしますね。
その根拠というか原因は、頻繁に他者を褒めているからですね。

>どのような感じで話せば見下してないように見えますかね?(>>100
「褒める」をやめればいいと思います。他人を褒めると上下関係、依存関係が発生しますから。
「上から評価」や「下から媚びる」ではなく「横の立場から感謝すること」です

391 :yuma初段:2018/01/19 08:12:24  0MONA/0人

>>390
見下してるように見えるってのは、単に自分が相手をそのように見てるだけなんですよ。本気で。自分の自尊心を見直した方がいいです。私は自分がニート的な立場になったことあるし、ニート的立場の家族も経験したこともあります。だから気持ちや考えが理解できる。ただそれだけです。自信を育てるのは他者から認められる、信頼されるのが一番効率いいからやってます。もし見下されてると感じたならそれは私の言葉が信じられてないか、自分の自信がないだけです。ご意見は参考にします。そのうえで私の考えを述べていこうと思います。

392 :yuma初段:2018/01/19 08:14:11  0MONA/0人

>>390
とりあえず、私の言葉は疑われてると感じたので、それはきちんと検討します。ありがとうございます

393 :yuma初段:2018/01/19 08:20:43  0MONA/0人

褒められることさえ上手く受け取れない精神状態か。ううーんだとしたら、ニートのどこが凄いのか真剣に書いた方がいいんだろうな。時間かかるけど、やる価値はあるな。今日の夜に書きます

394 :yuma初段:2018/01/19 08:22:59  0MONA/0人

私、このスレは最初はアイディアだけでやってましたけど、今なら大分確信があります。ニートの人は思考能力が優れてる可能性が高いです。それは人より行動していない分よく考えているからです。まずはこれだけ。

395 :yuma初段:2018/01/19 08:52:52  0MONA/0人

実は私ちょっと怒ってますからね。私は時間も手間も金もかけてスレを運営してます。でも参加者の皆さん閲覧者の皆さんも私の言葉を疑い続けてるってことですよ。誰も信じてくれないってことです。

いいです。疑うのはいいことでしょう!!!!
そういうのは凄く大事ですが、相手を信頼を傷つけるってことも知ってくださいね。

この怒りの気持ちを全て言論に注ぎますわ

396 :---:2018/01/19 10:15:33  0.00114114MONA/1人

面白い人いるね
眺めてよう

397 :こうと一級:2018/01/19 11:23:29  0.00114114MONA/1人

なんだかよくわからないけど、
掲示板依存になってるのではないかな?
いろんな掲示板歴は長いからなんとなくわかるけど、
一度入ると抜け出せないからね。
お金の執着と掲示板は程々にね。。

398 :モナコイン応援王一級錬士:2018/01/19 11:26:22  0.00114115MONA/2人

やはりパソコンの知識があれば、ニートでも働き者でも一緒。
どこに価値を感じてるかだと思うなぁ⭐️
共感したらモナくださぁ〜い⭐️

399 :一条 心二級:2018/01/19 13:13:41  0.00114114MONA/1人

行動力ですよね!
実社会で行動するか、ネット社会で行動するか。
何事もここの参加者さんは行動しはじめたということで>>1はきっかけを与えた。見てて凄いなと。

400 :なんたら大君二段:2018/01/19 14:50:57  0.00114114MONA/1人

軽躁持ちなんですが、躁に入っちゃうとアイデアが涌きまくったりお金遣いが荒くなったりで、後悔しちゃうんですよね……
やたらと羽振りがよくなったな、と感じたらリスクの少ない方に動いた方がいいかも

自分も似たような立場でちょっと興味はあるので、ある程度様子を見ながらではありますが、「こんな試みをしている方々がいらっしゃる」ことの紹介をさせていただくかもです。

401 :---:2018/01/19 18:45:56  0.00114114MONA/1人

ビットコイン規制の可能性大
https://www.asahi.com/articles/ASL1M2DFPL1MUHBI00J.html
ビットコインに何らかの取引規制がかかればほかの仮想通貨への影響もあるはず

402 :名無し一級:2018/01/19 19:17:08  0.00114114MONA/1人

逆に日本が「日本は規制する予定はございません」発言すればモナ含め国産通貨が上がる可能性

403 :名無し一級:2018/01/19 19:18:20  0.00114114MONA/1人

そもそも規制って、全然規制できてなくて取引所でき放題な国もまだあるだろうから、中国レベルの規制なのか、それとも「日本くらいの規制はしようぜ」ってことなのかで話かわってきますね
何を提案しているのか

404 :yuma初段:2018/01/19 21:14:58  0.00000001MONA/1人

すみません。しがない出来の悪い会社員の私はまだ業務が終わりませんので、明日の朝に書きますね!色々書きたいことがある。。

405 :---:2018/01/19 22:57:00  0.00114114MONA/1人

取引できる国は当然残るだろうけど取引が面倒(多分ドルベース)になるだろうし信頼の薄い取引所になるのもデメリットだろうね

406 :海音一級錬士:2018/01/20 07:06:10  0.00114114MONA/1人

おはようございます。中々、これと言った上げ幅無いですね

407 :yuma初段:2018/01/20 07:46:19  0MONA/0人

>>389
私はよいと思うのですが、実際参加ニートの皆さんの意見が知りたい感じですね。やっぱ自分たちの名前ですからね。自分で決めた方が楽しいと思ってるですよ

408 :yuma初段:2018/01/20 07:48:17  0MONA/0人

>>396
どうぞ、人からは詐欺師とか人を見下してるとか言われてるし、また良い人とかも言われる1です。ぜひ観賞していってください。

409 :yuma初段:2018/01/20 07:49:17  0MONA/0人

>>397
ついこの前までは依存症で発狂して大変でしたが、今は大丈夫です。スレの経緯をご覧いただければと思います。

410 :yuma初段:2018/01/20 07:51:59  0MONA/0人

>>399
その通りです。すべては行動力なんですよ。スレに書くのだって行動してる結果ですからね。ほんとなんでもいいです。成長を自覚的に行動できると直良しです。ただ、今どうしても動けない人はそれはそれで精神がやばいということなんで仕方のないことだと思っています。

411 :yuma初段:2018/01/20 07:56:40  0MONA/0人

>>400
ついこないだまでの私とそっくりですね。一つアドバイスすると、そういう躁状態のときに人に優しくしておくと、自分が困ったときに助けてくれます。(困ったときに困ってるアピールを忘れないようにしてください)金を他人の為に使っておくのは先行投資です。結構よいと思いますよ。自分の自尊心も満たされますし。もしかしたら、もうされてらっしゃるのかもしれませんね。そうだったらすみません。

412 :yuma初段:2018/01/20 08:05:57  0MONA/0人

さて、何から話しましょうかね。いっぱい話したい事あるけど、順序良くいきたいですね。私の話を少ししましょうか。

413 :yuma初段:2018/01/20 08:14:19  0MONA/0人

私はメドローアって魔法が好きなんですね。知ってます?ダイの大冒険って名作。炎の最強魔法であるメラゾーマと氷の最強魔法であるマヒャドを組み合わせて全てを滅する魔法です。めっちゃ強いです。あと「光と闇が両方そなわり最強に見える 」ブロント語も好きです。最近わかったのですが二律背反って言葉も好きですね。なのでこのスレを思いつきました。ニートは働けない人達(色んな理由がある)だけどそれって思い込みじゃないの?って、ただ職業があってないだけじゃない?って

414 :yuma初段:2018/01/20 08:22:40  0MONA/0人

ニートを投資家にしようと考えたのは、まあ >>1 の通りです。また同時にニートは自分の能力がある事に気付いてないんじゃないかと考えています。人それぞれに良いところと悪いところがあります。でも悪いところは自分で分かってても良いところは他人から指摘されないと中々気づきません。だから代わりに私が良いところを指摘しまくってやろうと思いました。

私はとにかく行動に対して「いいねいいね」といいまくります。なぜかというと、ニートの最大の弱点が行動しないところだからです。何故人は行動にいたれないのでしょう?それは色々理由があると思うのですが、大きな一つは「失敗を恐れるから」です。そして何故失敗を恐れるのかというと他人に失敗を嗤われるのが嫌だからです。ここが大きい。ニートの皆さんって行動したことによって嗤われるのが一番怖いんじゃないかなって私は思ってます。間違っていたらすみません。少なくとも私はそうでした。

415 :yuma初段:2018/01/20 08:28:24  0MONA/0人

無能である自分が行動したところでどうなるのかという諦めと同時に、強く他人に否定され嗤われるのが嫌でした。だから人とも会いたくなくなり、他人が自分を嘲笑っているように見えました。自信がないからです。

だから自信を育てる機会をあげようと思いまして。ここら辺に上から目線の偽善を感じたのかもしれませんね。でも私は経験者で、だからこそ引きこもり続ける苦しみや、動けない苦しみもわかってるつもりです。無気力で動けない状態も経験してるんですよ。だから結構色々精神的にやられてきたんですよね。その分その気持ちがわかるつもりです。つもりなので全部じゃないです。だって苦しみは本人しかわからなことですからね。

416 :yuma初段:2018/01/20 08:36:09  0MONA/0人

話を戻します。
まずね、行動する為に必要なことは、行動するタスクを出来るだけ小さくする。例えばいきなり就職活動しろとかって無理なんですね。そんなもん嫌ですよ。だから最終的に就職活動できる状態に徐々にステップアップできるために色々な課題を出しました。

例えば自己紹介。自己紹介って面接の基本で就職活動の全てといって過言ではありません。ここだけできればあとはちょこっと勉強するだけですぐに就職できます。でも巷でイメージされているようなアピールが大事!みたいなことはやめたほうがいいと思ってます。素直に良いところと悪いところを言えばいいんですよ。あと趣向と考え方です。趣向と考え方が会社とあうか合わないかです。能力というのは後で育てることができるんでぶっちゃけなんでもいいんじゃないか思います。というのは個人的な意見ですね。

417 :yuma初段:2018/01/20 08:43:13  0MONA/0人

そんで、適切な自己紹介ができたら、もう会社に入る必要すらないんですね。

え?就職活動の為なんじゃないの?って思われるかもしれませんが、違います。自分の良いところと悪いところを正確に計れたら職業すら作ることができます。そういう意味じゃ就職活動なんですが、巷で言われてる既存の会社に行って入社するって意味だけでいってるわけじゃありません。

職業に就くという意味です。投資家だって職業じゃないですか。なのでとりあえず投資家になってもらうための課題も出してます。んで投資家になると同時に自分の良いところと悪いところを育てる訓練もしてもらってます。

418 :yuma初段:2018/01/20 08:50:42  0MONA/0人

投資家って暇じゃないとできないんですよね。まず株式相場、あれ土日は営業してないし、24時間やってるわけでもないです。だから会社員では中々短期売買で成果を上げることは難しいです。根本的に時間がないとできないんですよ。
仮想通貨も同じです。24時間変動する相場を見続けて、24時間入ってくる情報を選別して買ったり売ったりします。だから社会人にまともにやるのは不可能です。社会人が長期でやってる人が多いのはその為です。

419 :yuma初段:2018/01/20 08:51:58  0MONA/0人

長いからもうやめていい?ちょっと疲れてきた。でもまだ理由まで書いてないから頑張るか

420 :yuma初段:2018/01/20 08:54:26  0MONA/0人

まあでも不可能でも挑戦する社会人もいらっしゃると思いますし、その人はすごい人ですね。私も時間ができたらまたやってみたいです。今は時間が足りないし、やりたいことも増えたので優先順位は低いですが

421 :一条 心二級:2018/01/20 09:06:23  0.00114114MONA/1人

>>1お疲れ様です。
お伺いしたいです。
>>1のメリットとは?
これが明確じゃないといけないかなと。
当初は個人投資だと思いましたが、キックバックなしとなった。
一般的にはメリットが見出せません。
金額云々ではなく、10MONAを各個へ投資しているメリットが気になりますね。

422 :yuma初段:2018/01/20 09:10:20  0MONA/0人

もう一つ、ニートは行動しない分よく思考します。なので人より思考能力が高い可能性があります。私は能力が低い社会人でした。でもそれって能力が低いのは確かにそうなんだけど、行動できないだけで、思考はよくしてるですよね。人は起きている間常に思考してます。不安や悲観もそうだし妄想や想像もそうです。

行動できない人というのはありとあらゆる可能性を考えているから行動できないんですよ。自信がない&思考しすぎ&知識有りすぎ&いきなりでかいステップ登ろうとしすぎってのが私の考える、人が行動できない理由です。受け取る情報量が多くて、そしてそれを判断できる軸がない。だからこのスレではその判断基準を作ったり、より高度に情報を得るために「自分で考えることが出来る人、偏見をできるだけ少なく持つことができる人。この事こそが最強」ということを書きました。疲れたので以上です。質問は受け付けます。勢いで書いたから多分誤字脱字めっちゃあるけど、気にしないで。

423 :yuma初段:2018/01/20 09:17:11  0.00114114MONA/1人

>>421
やればわかるんですが、このスレを運営することで次々アイディアが浮かんできます。それが最大のメリットですね。このスレは小さな会社なので、会社経営や上司の気持ちを実施で学べますし、人の心理も学べます。面白いし最高の教材です。

10MONAはどう使うかが見たかった為のが一番ですね。どういう考えを持ってる人だろうって判りますから。
あと仮想通貨に触れてほしかったし、別に私からもらわんでもきちんと情報収集すれば色んな所で貰えるし、別に金って大したことないんだって思ってほしいのもあります。
それ以外にもありますが、疲れるのでここまでです。

424 :ぷくぷく三級:2018/01/20 09:18:42  0.00114115MONA/2人

投資ってそもそもお金持ちが更にお金持ちになる手段だから、なかなか難しいと思う。
まあ仮想通貨はまだ投資ではなく投機だけど

425 :mesoさん:2018/01/20 09:19:00  0.00114114MONA/1人

まだ1しか読んでませんが、実動員がニートの人ってところが特徴的だとは思いますが、いわゆる代行業ですね。お任せして少しずつ報酬貰うのも一つのやり方としては面白そうですね。

426 :一条 心二級:2018/01/20 09:25:19  0.00114114MONA/1人

>>1 
>>423でいいと思います!
「教材として」「勉強のため」も立派なメリットですからね!
あとは、人を動かすというところに高揚感?があったり
自分の存在意義を見出せたり…。
個人的には納得しました。
ご返信ありがとうございます。

427 :海音一級錬士:2018/01/20 15:33:19  0.00114114MONA/1人

少しですが上がり出しましたね。

428 :海音一級錬士:2018/01/22 05:59:53  0.00114114MONA/1人

今日は下がりっぱなし。

429 :yuma初段:2018/01/22 07:48:22  0MONA/0人

>>424
確かに金持ちはより効率的に稼げますね。でも全ての投資家は最初から金持ちだったかというと違います。私が見た個人投資家は20代のときに投資が先行優位であることに気付き月〇万円ずつ投資に回すなどやっていました。確か公務員の方だったと思います。

要は1万を1万2千にできれば、100万を120万にできるってことです。利益のパーセンテージは同じですからね。小さい利益を繰り返して元手を増やしつつ自分の理論を固めていく。元手を増やして勝負所(自分の理論で確実に勝てると思われるところ)に大きくかける。これを繰り返すことができると投資家です。

430 :yuma初段:2018/01/22 07:53:01  0MONA/0人

>>425
報酬、もらおうと思ったのですが、申請しないと現時点で法律違反ぽいのでやめましたw

なのでこのスレに関しては私は無報酬ですね。とはいえ私の勉強になるし面白いので続けます。
スレは長いですが面白いと思うので是非読んでみてください。

431 :yuma初段:2018/01/22 07:56:23  0MONA/0人

あまり書き込みが少ないと寂しいので私また日記のようなこと書きますけど、週末にやったことを発表します。

・友達にあった
・先輩に会った
・ネットサーフィンした
・ブログに2018年の目標と計画を箇条書きで書いた

って感じですね。ネットサーフィンは楽しいですよね。辞め時わからない。部屋もいつまでも片付かんのでそろそろ着手したいところ。

432 :---:2018/01/22 11:50:16  0.00228228MONA/1人

では私もとりあえず日記
・マイニングは全く成果なし
・マイニングに興味を持ったため自分用のプールを設置に着手
・プール設置のため初めにwindowsにUbuntuをインストールしプール設置を試みるがSSLの認証でつまづきwindows上でのプール設置をあきらめる
・プール設置用PCを用意しUbuntuをインストールしプール設置に着手

433 :海音一級錬士:2018/01/22 14:52:59  0.00114114MONA/1人

興味が有ります。

434 :チキンハート四段錬士:2018/01/22 15:09:32  0.00114114MONA/1人

発想の転換ですな

435 :名無しさん三段:2018/01/22 18:28:01  0.00114114MONA/1人

>>432
いきなりプール設置ですか、意欲的ですね~。
僕はもっぱらマイニングはプール派なので、もし出来たら利用させてもらいたいです
頑張ってください。

436 :Trish-G四段教士:2018/01/22 22:58:20  0.00114114MONA/1人

>>432
すごい、普通の人は種銭をどう運用するかとか考えてしまいがちなんですよね。
頭のカタい人は10MONAの呪縛にとらわれてしまう。

その点、monmonmonさんはほとんど資金がなくても利益を産める事にチャレンジしていてすばらしいと思いました。
それに、もともと持っている資源や技術を活用していて、すごいデキる人の感じがします。

もし、プール設置でテスト等必要でしたら試掘させていただきますよー

437 :yuma初段:2018/01/23 06:57:37  0MONA/0人

最近やったこと。
ブログにやりたいことの箇条書きをよく書いてます。
同時に友達との旅行の約束取り付けたりしてますね。
仕事はあっちゃこっちゃ思考がとんで中々進みません。
やりたい事などの箇条書き記事。できるかどうかは知らん。でも書いとくと忘れないからね。
「モナゲリスト【随時更新】」
http://tekito-toushi.hatenablog.com/entry/2018/01/22/223915
「2018年やりたい事【随時更新】」
http://tekito-toushi.hatenablog.com/entry/2018/01/18/205135
「2018年勉強したい事【随時更新】」
http://tekito-toushi.hatenablog.com/entry/2018/01/21/173642

438 :yuma初段:2018/01/23 06:58:58  0MONA/0人

随時更新と書いておくと、いつ更新しても大丈夫だし、リストアップ記事に調べた内容を追記しておくことができる。そんで実現がダメだったら理由書いてけばいいし。便利だなって思ってます。

439 :yuma初段:2018/01/23 07:00:50  0MONA/0人

>>432
マイニングプール自作ワロタw
私も使ってみたいでーす!

440 :yuma初段:2018/01/23 07:08:59  0MONA/0人

みんな自分の強みを理解してそれを伸ばしてけばいいんですよね。自分に強みなんかないって思ってる人は自己分析が足りてません。

441 :海音一級錬士:2018/01/23 07:09:44  0.00114114MONA/1人

流石です。書けば忘れない。書いても消さなきゃ、残りますからね。

442 :---:2018/01/23 14:06:11  0.00114114MONA/1人

いあー、できるかまだ分かりませんよ?
なんせlinuxも触ったことない完全0からスタートですからw
ニートだから時間だけはあるからねw
全部ひとつづつ調べながらの気長な作業です

443 :海音一級錬士:2018/01/23 14:51:44  0MONA/0人

協力させて下さい。

444 :名無しさん:2018/01/23 14:55:12  0MONA/0人

737円

445 :仮想OL二級錬士:2018/01/23 15:08:13  0MONA/0人

頑張りましょう!

446 :---:2018/01/24 04:36:36  0.00114114MONA/1人

途中経過
どうやら自前サーバーより環境の整っているレンタルVPSのほうがはまりがない模様(ubuntu14ならはまらなくて済むかも?)
私は自前サーバーの環境を整えるのに相当はまりましたw
もう少しめどが立ったら何にはまったのかなどの詳細をもう少し報告しますね

447 :yuma初段:2018/01/24 07:10:42  0MONA/0人

昨日やったこと。

・友達と旅行行く計画立てた
・買い物した
・精神がやばそうなので、2か所精神科を予約した
・会社で自分をどう雇ってもらおうか画策中
・ブログ書こうとして書けなかった

ブログ書けなかったの悔しいので今日はブログ記事を2本書くことを目標にします!

448 :海音一級錬士:2018/01/24 07:14:45  0MONA/0人

頑張って下さい。

449 :yuma初段:2018/01/24 07:18:24  0.00114114MONA/1人

>>446
いい感じに進んでますね!サーバー構築って結構難しいですからね。お手本が多いさくらのVPSとかの方がよいかもです。

「さくらのVPS入門」
https://dotinstall.com/lessons/basic_sakura_vps

上記はドットインストールというサイトです。動画で手順を追いながら勉強できるので、プログラミング初心者には便利なサイトですよ(中には有料な講座もありますけどね)

ちゃんと寝てくださいね^^

450 :yuma初段:2018/01/24 07:20:26  0MONA/0人

>>446
monmonmonさんがプログラミング初心者と言ってる訳じゃありませんので、念のため

451 :yuma初段:2018/01/24 07:23:44  0MONA/0人

>>448
海音さんは「>>」をつけて、書き込んだ内容が誰宛なのか明確にして相手に伝えるようにしてみましょうか。スレによく書いてくださってるのは知ってます。それはとても良いです。

方法は自分で調べてみましょう。(知ってたらごめんなさい)

452 :yuma初段:2018/01/24 07:26:37  0MONA/0人

私の114114の一つの基準は、

自分の考えを述べているかです。また相手の行動に対して○○がいいねと具体的に指摘してるのも114114しやすいです。

453 :---:2018/01/24 07:42:34  0MONA/0人

>>450
呪文調べながら打ち込んでいるだけなんで何の意味があるのかなんてわかってませんよw

454 :名無し初段錬士:2018/01/24 07:49:10  0.00114114MONA/1人

一度、チャレンジしてもいいじゃないかー

455 :---:2018/01/24 07:50:51  0.00114114MONA/1人

>>449

なるほど。VPSでも必要なものはインストールするものなんですね。
やったことがないだけにVPSを借りれば環境はできているものだと思ってました。
だとするとプール構築時ubuntu16ではつまずくところがあると思うのですが、どこにも書かれていなかったんですよねぇ。
ubuntu使っている人のは常識だったのかな
そこはさすがど素人というところでしょうw

456 :海音一級錬士:2018/01/24 22:09:16  0.00114114MONA/1人

>>451 これでいいでしょうか?

457 :yuma初段:2018/01/25 06:50:45  0MONA/0人

昨日やったこと。

・お仕事を一生懸命頑張った
・ブログ記事書いた(2本目標だったが1本のみ)
 「世の配達員さんにお礼として何をあげればいいのか【継続】」
  http://tekito-toushi.hatenablog.com/entry/2018/01/24/091401
・病院に行った

今日の目標は仕事を全力で〇すことですね。とりあえず今は本来の仕事に集中します。でもブログも書きたいのでブログは一本更新目標。

458 :yuma初段:2018/01/25 06:53:48  0MONA/0人

>>453
了解です。それでプール作ろうとするのはすごいですよ!
呪文はこなしていくと次第に意味が分かってきますので、まず呪文は呪文として覚えておいたほうがよさそうですね

459 :yuma初段:2018/01/25 07:01:56  0.00000001MONA/1人

>>455
VPSは何も入ってないマシンを一個借りるに近いですね(OSだけは入ってるんだっけか)
構築しなくてもよいというならAWS(Amazon Web Servicese)とかあるんですけど、料金体系とかちょっと難しいんで今はさくらで基本を学ぶ方がお勧めかなーって感じですね。

あと練習にはVirtualBoxでローカル環境構築(今時のローカル環境構築はあんま知らない)もいいかもしれませんね
なんか混乱するような情報ばっかですみません。あなたがやりたいようにやるのが一番です。あくまで参考程度に受け取ってください。

460 :yuma初段:2018/01/25 07:07:03  0MONA/0人

>>455
私はマイニングもやろうやろうと思って着手すらできてないのでほんと、凄いと思ってます。マイニング周りの知識は完全に私の上行ってますからね。その調子でどんどん行きましょう!詰まったらこのスレや他の人とかに助けを求めてみてください

461 :yuma初段:2018/01/25 07:14:22  0MONA/0人

>>456
OKです!レスを付ける場合とつけない場合と使い分けてみましょう。自分の気持ちを相手に伝えたい場合はレスをつけます。なので「頑張ってください。」等はレス付けた方がよいと思います。

トピックは誰ががいつどう書き込むのか分かりません。もしこのトピが急に人気出てきて(現状ないと思いますけど)話の流れが変ったところに書き込んでしまったら「頑張ってください」が誰宛なのかわからなくなってしまいます。

相手に自分の考えをどう伝えるか考えてみてください。

462 :海音一級錬士:2018/01/25 09:24:49  0.00114114MONA/1人

>>461ありがとうございます。モナコイン、上がりませんね。

463 :---:2018/01/25 15:02:03  0.00114114MONA/1人

いあーw
日本語のサイト見て悩みまくりましたがどうにかプールの画面出すとこまでは行きました。
サイトではいろいろ説明が不足している部分が多々ありましたが、linuxやってる人には常識なのかな?
まぁもうちょいやって実際稼働している画面とか出るようになったらスクリーンショット貼りますね。

464 :---:2018/01/25 15:33:41  0.00114114MONA/1人

>あと練習にはVirtualBoxでローカル環境構築(今時のローカル環境構築はあんま知らない)もいいかもしれませんね
windows環境で動かすやつですかね?

windows10はlinux特別なアプリ入れなくて動くようにはなっているらしいんですがどうも動きがいまいちで速攻切り上げました。どうもSSL(何のことか私は知らない)がうまいこと行かないらしくてビルドが通らない。

windows10上のlinuxで結構いろいろやってみたんですが初めから実行ファイルが用意されているものを使ったり特殊なビルドをするものでなければビルド可能といった感じに思えました。つまり今回役に立たない(私が知識ないためかもですが)

ちなみに今までプール構築に失敗していろいろ環境が分からなくなり、OSを3度インストールしなおし現在に至るといった感じですw

465 :名無しさん三段:2018/01/25 23:53:49  0.00114114MONA/1人

努力してますねえ~~ もし成功したら手順やらを教えて欲しいもんです。

466 :yuma初段:2018/01/26 07:25:27  0.00114114MONA/1人

昨日やったこと。

・お仕事を一生懸命頑張った(そして上司にちょいとキレたのでめっちゃ怒った。相手に私の怒りが伝わってるかはわからんけど、多少は伝わったと思いたい)
・ブログ記事書いた(1本)
 「仕事の仕方を改善していこう【随時更新(最終更新 1/25)】」
  http://tekito-toushi.hatenablog.com/entry/2018/01/25/081009

昨日は怒ったり悲しんだり精神の制御が全然できませんでしたが反省はしてない(キリッ
怒りたいときは思いっきり怒って、泣きたいときは思いっきり泣いてってやってく方が結果的に効率的なんじゃないかなーって最近思います

467 :yuma初段:2018/01/26 07:29:07  0MONA/0人

>>462
確かにモナコイン上がりませんね。とりあえずは上がらないものは放置しておいて、他の手段を講じるのがよいと思いますね。投資って計画(出口戦略含めて)立てて仕掛け終わったらそこで9割完了してますからね

468 :yuma初段:2018/01/26 07:42:28  0MONA/0人

>>464
>windows環境で動かすやつですかね?
そうです。windows10だともうちょっとましになってて仮想環境が使いやすくなってるはずなんだけど、でも直に入れれるならそっちの方が早いのでmonmonmonさんの判断はあってると思います。

SSL周りは私もイマイチよくわからんのですよね。勉強しなきゃ。。。

>ちなみに今までプール構築に失敗していろいろ環境が分からなくなり、OSを3度インストールしなおし現在に至るといった感じですw

実行力と見切りの早さが良すぎて笑う。凄い!その調子ですよ!!ガンガンいきましょう!!

>>465 さんも言ってますが、私も手順知りたいですねー。
「初心者が一からプールマイニングできる場所を作ってみた!」(名前が適切がどうかはわからない)とかブログに書いて手順内容をまとめとくと、後で公開もできるし、その際にもしプールをみんなに使ってもらいたかったら宣伝もできてよさそうですね。

469 :---:2018/01/26 07:55:27  0.00114114MONA/1人

>>465
>>468

私が拙い説明であーだこーだいうより、一度ここら辺を見ることをお勧めします。
興味のあるかたは一度挑戦することを強くお勧めします。
なお下記のサイトで不明な点があっても私はまったく説明できないのでその点はご了承願いますw(マジ初心者)

ttps://cryptomamiya.com/
ttps://www59.atwiki.jp/gikopool/pages/19.html
ttp://zakki.mona-digest.net/?p=84

470 :海音一級錬士:2018/01/26 13:58:43  0.00114114MONA/1人

>>467 了解です。ありがとうございます。

471 :---:2018/01/27 00:23:37  0.00114114MONA/1人

ソロマイニングプールうごいたったwww

472 :---:2018/01/27 01:09:06  0.00114114MONA/1人

まだとりあえずローカルで動いたってだけ。
しっかりできてない部分もあるから細かい修正したらレンタルサーバーへ移行の予定
ちなみにこれ立ち上がったら運用はここのスレの人たちみんなでやればいいと思う
管理者の第一候補は最初に協力の名乗りを上げた海音さんかな
海音さんがやるというならばだけどもね

?1

473 :Trish-G四段教士:2018/01/27 01:21:53  0.00114114MONA/1人

>>472
おお、おめでとうございます。
ローカルで作れたのね。
ソロマイニングプールって新しい言葉だなw

レンタルサーバー作るもの大変かもしれないが、初心者という割には手際がいいと思うぜ。

474 :---:2018/01/27 01:44:33  0.00114114MONA/1人

>>473
>レンタルサーバー作るもの大変かもしれないが、初心者という割には手際がいいと思うぜ。

お褒めの言葉ありがとう!
これでも実際相当苦労しましたよw
レンタルサーバーでプール構築したら多人数でちゃんと動くかテストしたいのでその時は皆さんに協力願いたいです。

475 :---:2018/01/27 01:44:47  0.00228228MONA/1人

このプール構築には私なりの考えがありまして、1さんの発案した最初に構想(ニートに投資してニートが仮想通貨トレードをして還元)は私的にはむつかしいだろうと考えていました。
やはり身銭を切るなら自分でトレードしたいのが普通ですしね。

そこで、マイニングプールを運用するようにすれば皆が投資(プールの利用によるPCのリソースの投資)しやすくリターンもある。なおかつニートがプールの運用を受け持つという構想を考えたわけです。

初めはこんな皆が参加しやすい場を作るのがいいかなと。
でもプール構築のめども立たないうちからこの構想だけを提案しても絵に描いた餅で終わってしまう可能性が高いのでこの構想は伏せておいたという感じです。

長文失礼

476 :名無しさん三段:2018/01/27 02:40:10  0.00114114MONA/1人

>>469
参考にさせて頂きやす!自分も挑戦してみよ~っと!
有言実行かっこいい~

477 :yuma初段:2018/01/27 08:29:41  0MONA/0人

CCがGoxして大変そうですね(CCになんぼか入れてるのに他人事感)

昨日やったこと。

・お仕事
・ネットサーフィン
・社内で仮想通貨の勉強会をやった

お仕事に全力尽くすと帰ったときヘロヘロで大変ですね。朝に書かないと何も書けない。今日はお休みなので好き勝手出来て楽しみです。お仕事も楽しくなってきたんですけど、制約がありますからねー

478 :yuma初段:2018/01/27 08:32:58  0MONA/0人

>>469
情報ありがとうございますーー!
それでもやっぱりブログに書くことはお勧めします。あなたのハマったところは他人もハマる可能性があるからです。そういう情報は非常に有益です。まああなたの意思にお任せしますが。

479 :yuma初段:2018/01/27 08:48:20  0MONA/0人

>>475
ローカルプールマイニング構築おめでとうございますーー!!!
やっぱものが出来上がってくるのワクワクしますね!

レンサバになったらテスト手伝いますね!

monmonmonさんはもう私の最初の案から発展した考えを持って、調査して、計画して、実行してということができてます。もうほぼニート卒業だし、ITの仮想通貨系のお仕事だったらどこ行ったって大丈夫な気もします。自営業ならあとはマネタイズだけですね!自分も儲かることを考えていきましょう!

480 :yuma初段:2018/01/27 08:54:37  0MONA/0人

■ご連絡
最初の参加者5名の方へ
ニートは卒業宣言はいつでもOKですので、自分ニート卒業したなって思ったら卒業しました!って言ってくださいね。


トピは最初の5名が卒業するか、今のところトピは一年間の運用を考えています。なので最長で2019/1/13ですね。
期限がきて自分がニート卒業できなくても自分を責めないでくださいね。私の管理不足が悪いのです。悪い上司にあたってしまったなと思ってそこは私の悪い点をどんどん指摘してください。ちゃんと改善していきますので。駄目だったら人間としての相性が悪いだけです。気に病む必要はありません。

なので、皆さん自信を持って参加してください。あなた方は私が選んだ方です。

481 :yuma初段:2018/01/27 09:03:30  0MONA/0人

あ、あともうやってるかもしれませんが、5名の参加者さんたちは勝手に連絡交換とかしあって飲みに行ったりしてもいいですからね。なんかネット上でやり取りとか。私の監視はきついでしょうから、不安や不満を言い合うのは会社員として健全ですよ!私会社の不安と不満とか理解者の方に言いまくってるからね!

482 :yuma初段:2018/01/27 09:19:40  0MONA/0人

色々独断と偏見のルール溜まってきたので後でルールまとめた奴をブログに投稿します。閲覧制限出来たらいいんだけども。あーprivetterにするかな。ちょと考えます。改行制限あるのでここには画像投稿でしてみますかね。

483 :名無しの塩二段範士:2018/01/27 09:20:30  0.00114114MONA/1人

ubuntuで昔鯖立てたくて頑張った時があったなぁ・・・
プールってubuntuだったのか
今度調べてみるか

484 :---:2018/01/27 12:48:27  0.00114114MONA/1人

>>479
1さんの考えがおもしろいから乗っただけなのでこれといって卒業とかも考えてないんですよ。
1さんは面白い考えを発案した。
私はその考えに対してみなが参加できる場の提供をしてみようという感じだけなので。
実は私も面倒くさがり屋なので、このプールの実際の運用は前記したように誰かに任せたいという感じなんですねw

ここにいる人はきっとネトゲとかやった事が有って運営に要望とかを持っていたことが少なからずあったんじゃないかと思うんです。
なら、自分が運営の立場になってみては?との意味合いもあります。
運営なりたくてもあまりなれる機会ってないですからね。

全員がユーザーであり運営でもあるという風変わりなプールがあってもいいんじゃないでしょうかね?

485 :---:2018/01/27 12:59:10  0.00114114MONA/1人

>>485
一度サーバー構築に挑戦したなら私より条件良いかもですよ
私なんて最初クライアントをインストールしてやってましたしねw

何も知らないものだからクライアントで始めていろいろ失敗してOS再インストールの事態になり、ubuntuサーバー版があるという事を知りubuntuサーバーを入れることにした感じですからw

ちなみに私はサーバーとクライアントの違いもよくわかんないw

486 :海音一級錬士:2018/01/27 13:29:26  0.00114114MONA/1人

>>472 自分に出来ますか?

487 :一条 心二級:2018/01/27 13:38:29  0.00114114MONA/1人

CC、GOXアボン!
何の虫の知らせだったのかBBにXEM以外移せてたので取引は大丈夫。
XEM受入れ用にZaif開設待ちなのに対応連絡いれました~。
みなさん大丈夫でしたか??

488 :---:2018/01/27 15:02:21  0.00114114MONA/1人

>>486
私も実際やったことはないので何ともですが、運営としてただプールの開放だけなら毎月レンタルサーバー代支払うだけとかですかね。
でも、みんなの要望とか応えるのであればいろいろ学ぶ必要はあるかもです。
でも、利用者みんなで育てていくプールとしての位置づけなら、みんなで力を合わせて運用していけばいいと思うんですよ。

要望があって、その要望の改善した人にはマイニングした仮想通貨の一部をみんなが支払うようにすればいいんじゃないかなとか思います。
まぁそんな取り決めも興味のある人たち同士で自由に決めればいいと思うんですよ。

仮にこのプールで儲けが出るようになればその儲けを1さんの初め提案したトレード資金にするもいいと思いますし参加者全員になるべくリスクなく参加してもらえればと思います。

489 :---:2018/01/27 17:02:42  0.00114114MONA/1人

ttps://coconala.com/services/435520?utm_campaign=criteo&utm_content=435520&utm_medium=display&utm_source=criteo&waad=WnKx7RME

プール構築に10万もかかるらしいw

490 :海音一級錬士:2018/01/27 23:20:27  0MONA/0人

マジですか⁉

491 :Trish-G四段教士:2018/01/28 01:09:13  0.00114114MONA/1人

>>489
構築サービスなので、monmonmonさんがやっているのと同じようなことです。
たぶんこの値段は作業費のみです。

monmonmonさんも同じようにVPS上に構築できれば10万円で頼む人が出てくるかもしれませんよ。

ちなみに、IT関係のサーバ構築作業って大手ならこんなもんじゃないぐらい取られますよw

492 :---:2018/01/28 12:40:20  0.00114114MONA/1人

サーバーの件はひと段落しているのでちょいお休みで一つアイデアの提案。

コインチェック事件の件で面白いこと考えた。
私の考えだとあの事件相当怪しい。コインチェックのマッチポンプの可能性あると思ってる。
なぜ怪しいと考えるかというと仮想通貨はブロックチェーンで取引がすべて追跡できるから。盗まれた後の追跡が可能なはず、コインチェックがその追跡しているかどうかは知らないが追跡してないとしたら相当無能

ネムのブロックチェーンを調べてあの事件当時のネムの送金先を洗い出し、ぬすまれたと思われるネムの追跡を行う。
もしコインチェックに戻っているような痕跡があれば高値でマスコミに売れるかもよw

493 :---:2018/01/28 13:01:19  0.00114114MONA/1人

糞早い自己回答
NEMは個人でいじるのはどうやら困難らしい。いよいよ怪しい
理由は
・オープンソースでないらしい
・API実行時に手数料としてXEMという通貨を必要とする(金がかかる)
・リファレンスの情報が少ない。

494 :---:2018/01/28 15:06:14  0.00114114MONA/1人

NDZZJBH6JZPYSWRPRYHALLWMITWHOYTQGXR53HAW
NCTWFIOOVITRZYSYIGQ3PEI3IMVB25KMED53EWFQ
NA7SZ75KF6ZKK267TRKCJDJBWP5JKIC2HA5PXCKW
NDODXOWEIZGJSMAEURXACF4IEHC2CB7Q6T56V7SQ
NB4QJJCLTZWVFWRFBKEMFOONOZFDH3V5IDK3G524
NDDZVF32WB3LWRNG3IVGHCOCAZWENCNRGEZJVCJI
NA6JSWNF24Y7DVIUVPKRNAY7TPOFJJ7G2URL7KU5
NBKLQYXEIVEEGARYPUM62UJIFHA3Y6R4LAPU6NP4

このアドレスが最終的な送金先らしいです
名前がgoxはっかーとかなっててうけますが
今のところここから先への送金はされていないようですが
ブロックチェーンをかまさずに送金する技術を持っているとしたらここから先は追いようがない。
どうやらブロックチェーンをかまさず送金できる可能性はある模様

495 :---:2018/01/28 15:17:47  0.00114114MONA/1人

ちなみにブロックチェーンを介さず取引可能な人数は約400人に絞り込めます。
が、これ以上の追及はK察の後ろ盾でもないと不可能(プロバイダの情報開示請求が必要なため)
残念だ。。。

496 :---:2018/01/28 15:51:58  0.00114114MONA/1人

https://twitter.com/minarin_
こちらの方がトラッキングのタグをつけたようですね。

497 :---:2018/01/28 15:59:18  0.00114114MONA/1人

いろいろ考えた結果この事件多分この先このアドレスからNEMが動くことはないと思われます。あるいみ捨てられた通貨になります。

目的としてはNEMの市場の流通量を減らし流動性を高める(少ない資本で大きく値を動かすことが出来る)目的が大きいはずです。
今回盗んだNEMを換金するより、今安いNEMを買って10倍などでうればリスクがなく儲けられます。

NEMは買いかもしれないですよ

498 :名無しさん三段:2018/01/28 16:49:04  0.00114114MONA/1人

自分はNEMをソフトウォレットに入れていたので無事でしたけど
ポートフォリオの2番目を占める所有量なので
「アァ~これはしばらく下がり続けるなぁ・・」と落ち込みましたね。
今は買い増しときゃあよかったと思ってます。

自作自演とは自分も思いました!
僕の場合は勘で思っただけですけど、なんか作られた雰囲気に感じます。
返金もいつか日付けは明確にされてないですしね
ウヒョーCC神!みたいなTLになってますが、今後どうなんでしょうねぇ~
個人的にJKの人は・・う~~~~ん

499 :yuma初段:2018/01/29 07:15:44  0.00114114MONA/1人

CCは自己資金つよい(小並感)

土日やったこと
・ブログ書いた
・掃除をちょこっと(全然終わらないの何故)
・好きなアニメのBDを北米Amazonで買いました
・母と外食

CCが意図的にやったかどうかですけど、個人的な考えとしてはあの会見の表情がマジっぽかったので白かなーって感じですね。ただ決断めっちゃ早くてびっくりしましたけど、良い大人がついてるのかなーとは思います。金融庁とも話ついてそう。だって安全をうたってる取引所で大量のNEMを盗難されたなんて評判つくのはどう考えてもメリット少なすぎますしね。私なら絶対やらないですね。仮想通貨なんて足つきやすいし。ちなみに3月までに金融庁に認められなきゃ取引所続けられないそうですよ?

500 :yuma初段:2018/01/29 07:27:18  0.00114114MONA/1人

私の考えを述べますと、

CCの対応はよくやったと思いますね。
仮想通貨の価値は信用で成り立ってます。信用と技術ですが、実のところ技術の面を評価してる人は少ないので実質はただの投機です。なので信用が大部分を占めているのですが、今回の件はその信用を一瞬で奪うような事件でした。仮想通貨そのものの信用が問われる事件です。なのでCCの決断が遅ければ遅いほど仮想通貨から手を引いた人は多かったでしょうし、新規が入らなければ仮想通貨の値段は一生上がりません。

なのであのタイミングで決断してくれたのは一つの分岐点を良い方向で超えたことになります。仮想通貨投資家としては助かりました。あとは実施だけですね。(それはいつになるかわからんけどもw)

勿論CC側のミスが大きいですけどね。保障明記事項が為されていなかったのですから。それはきちんと金融庁管理下において是正してもらえばいい話です。上手くいくかは知りませんけど、そこはCC側の努力次第でしょう。

501 :yuma初段:2018/01/29 07:54:03  0.00114114MONA/1人

参考までに
BFの取引高についての画像
https://twitter.com/Isseki3/status/957420589118967808

金融庁、近く行政処分=コインチェック仮想通貨流出―26万人に460億円返金
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180128-00000035-jij-pol

コインチェック広報担当者「補償の時期は見通し立たず」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180128/k10011305921000.html

502 :yuma初段:2018/01/29 08:27:46  0.00114114MONA/1人

仮想通貨の取引所ホワイトリストについてはここに。CoinCheckはあんなに有名なのにこの一覧には入っていませんでした
http://www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/kasoutuka.pdf

503 :---:2018/01/29 08:59:59  0.00114114MONA/1人

こんかいのCCについては技術面やCCの追跡対応などについてもいろいろあるのですが説明が専門的になるのでここではもうやめておきます。

で、元に戻るのですがVPSいったいどこを選べばいいのかさっぱり判断付きません。とりあえず完全無料で少しの期間実験したいという感じなのですが初期費用が掛かるとかクレカが必要とかで結構困っています。
どこか無料で実験できるようなVPS何ものですかね?

あと、RAM容量なのですが、私が試した自作サーバーをしばらく実験で動かしたところ丸一日経つとRAMが8G近く消費していたりしてレンタルVPSのメモリ2Gなどでは少々不安が残り感じです。
私のサーバーの構築の仕方が悪かったのかもしれませんが……
何が原因やいいアイデアがある方がいればご教授願えないでしょうか?

504 :---:2018/01/29 14:39:40  0.00114114MONA/1人

いいこと考えたった!
まず今回作ったローカルサーバを外向けに設定しなおす。

可変IPでも無理すれば固定IPっぽくできるらしいけどやっぱ自宅IPをさらすのはリスクありそうなので(どんなリスクがあるかは知らない)VPNサーバーを利用してVPNサーバー経由で自宅サーバーにアクセスさせればいいんじゃないだろうか?
これなら電気代だけで完全無料だし、再構築の手間もないw
まぁ多少のオーバーヘッドは出るかもだけれどもどうせ実験だしいいんじゃなかろうか?

さてさて本当にできるんだろうか?

505 :---:2018/01/29 15:30:24  0.00114114MONA/1人

うーーん。どうやら単純に既存のVPNサーバーに接続するのでは無理らしい。VPNサーバーを走らせるVPSが必要なことは確かなようだ。
格安のVPSのメモリ容量に難がありそうなことがあったが、VPNを使えばしょぼいVPSを借りてVPNサーバーとし、自宅サーバーと直結すればVPSのスペックは関係ないだろう。VPS自体しょぼくてもきっと回線速度はそれなりに早いはずだろうし
つまりレンタルVPSは固定IP替わりに使用という理屈。固定IPを借りるよりもVPSなら別の用途にもなるかもだしVPSのスペックも気にしないで済むという利点もあるかもしらん。
ちなみにちょいVPNためしたら回線速度が1/30になったw
やっぱボランティアで提供されているVPNは回線をシェアするわけなんでこんなもんなんだろうなw

506 :goemon0000三段:2018/01/29 15:49:05  0.00228228MONA/2人

うちに使用してないサーバー機あるからあげられるけど、整備してないから使えるかわからない。
この前はBIOSも正常に起動してたしOS入れたら動くと思う。

memoryが46GBだったかなHDDは容量バラバラだけどRAID10構成になるはず。
CPUはE5540からX5670に変えようと思ったらBIOSアップデートが必要らしいので、しないと動かないかな。

VPN構築はルーターで行った方がいい。
詳細内容はよく分からないけど、もしやるなら詳しい人紹介しますよ。
但しtwitterですけど。

507 :---:2018/01/29 16:43:48  0.00114114MONA/1人

なんと!
詳しそうな人が現れた!
お指摘ありがとうございます!
>VPN構築はルーターで行った方がいい。
ふむふむです。
確かに知らべているとルーターがどうのこうの書いてある情報もあったのでなんじゃろうと思っていたところです。
>うちに使用してないサーバー機あるからあげられるけど、
さすがにめどが立たないうちからそんなすごそうなものをいただくのは気が引けますw
今回の試みはダメですから……
とりあえず現在VPNサーバーにクライアントとして接続するとVPNサーバーからIPが付与されるということまで理解した感じです。(多分通常のローカルIPと同等なものを仮想的にVPNが付与するのでは?と)

508 :---:2018/01/29 16:56:31  0.00228228MONA/2人

VPN調べていて自分なりの解釈ですが、VPNは国のファイヤーウォールを抜けることができるとの事。
これはなぜできるのかを考えたのですが、国の作っているファイヤーウォールは海外の特定のサイトにアクセスに行くIPをしらべはじく処理をしているのではないかと予想しました。
VPNは暗号化されたパケットのためファイヤーウォールがパケット内容を判別できず通してしまうという理屈では?と考えました。
また、VPNはブリッジと呼ばれるサーバーが全世界にあるためブリッジを介してのアクセスならば国種別のIPをごまかせる仕組みのため、サイト側でIPをはじく処理をしていても突破できるのではないかとも考えられます。
しかし中国とかではVPNを使用してもアクセスがはじかれるとのことですが、中国とかでVPNアクセスが不能というのはVPNブリッジサーバーのIPをはじく仕組みを作っているんでないかと思われます。(この予想は初めのうちVPNで接続できてもしばらくすると接続できなくなるという情報があったため)
仮想通貨地関係なくてすみません。

509 :---:2018/01/29 16:59:06  0.00114114MONA/1人

この掲示板修正機能ないんだ

>今回の試みはダメですから……
ダメ元の誤りです

510 :goemon0000三段:2018/01/29 17:03:19  0.00114114MONA/1人

ちなみにVPN構築する理由って何ですか?

外部VPNはよっぽどのことがないと使わないんですよね。
VPNは日本からアクセスできないサイトに対して使用したりしますが、それ以外では特に使いませんね~。

511 :goemon0000三段:2018/01/29 17:06:50  0.00114114MONA/1人

そうですね殆どその通りです。
日本でIPを配布してくれるのはプロパイだです。
グローバルipは国が分かるようになっています。

グローバルIPは125.201.31.145ですが、これはプロパイだから配布されている
7i125-201-31-145.s41.a024.ap.plala.or.jp
これの一部だということですね。

ちなみに固定IPじゃない限りルーターの再起動でIP変動するのでグローバルIPが漏れたところでそこまで問題にはなりませんのでご安心を。

512 :goemon0000三段:2018/01/29 17:10:08  0.00114114MONA/1人

中国がどういった仕組みをとっているのかは不明ですが、中国のVPNを使用するということは結局中国の通信会社を通すので接続が不可になるのかなと思います。
例えば、米国、ロシア、EUあたりのVPNから接続できるかもしれませんが接続したところでメリットはないので大丈夫です。

513 :goemon0000三段:2018/01/29 17:13:25  0.00114114MONA/1人

ファイアーウォールは抜けることできません。
もしVPNでファイアーウォール抜けられたら大問題ですからねw

ホワイトリストとブラックリストって聞いたことがあると思います。
国家の識別子(jpやusであったり他にもあるけど忘れた)
https://ja.wikipedia.org/wiki/国別コードトップレベルドメイン

ここ参照すると載っていますが、これを国家でブロックされるとおっしゃっている通り日本から接続できなくなります。

514 :goemon0000三段:2018/01/29 17:22:08  0.00114114MONA/1人

通信内容についてですが、基本的にVPNじゃなくても普段の通信はSSL通信とTLS通信という規格によって暗号化されているのが殆どです。

ちなみにHTTPSはSSLが有効かされていてHTTPはSSLが入ってないセキュリティがガバガバのサイトになります。

今の時代HTTPのサイトの方が珍しく殆ど存在してないと思います。
存在していても警告文が入る前に表示されます。


http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071012/284424/
で詳しく解説してあるので通信規格も載っているので参考にしてください。

515 :goemon0000三段:2018/01/29 17:26:22  0.00114114MONA/1人

ここまで来て難しいなと思わないでください。
webページなどを公開するだけなら難しい知識は必要ありません。

ただし新しいシステムを構築するとなると協力者が必要になるのですが、私は詳しくないので手伝うことはできません。

516 :---:2018/01/29 19:40:44  0.00114114MONA/1人

今見ました。
なるほどなという感じです
>ちなみにVPN構築する理由って何ですか?
二つ理由があります。

1.今自分の構築した仮想通貨プールサーバーがローカルで動く状態にあるんですが、外に向けて開放するとき自宅のIPを公開することをためらっています。

2.ならレンタルVPS上に再構築するのが本筋だと思うのですが、今構築した仮想通貨プールサーバーを稼働させ続けるとメモリが8G近く使用してしまっており安いVPSサーバーの性能ではうまくいくか分からないという懸念があります。(安いVPSではメモリが1Gとか2G)

その様なわけでVPSを借りてVPS上でVPNを動かしVPSのIPアドレスからアクセスさせる。つまりVPSのIPを固定IPとして使い、性能は自宅サーバーで実験してみようといった感じなのです。

517 :---:2018/01/29 19:43:28  0.00228228MONA/2人

>ファイアーウォールは抜けることできません。
ファイヤーウォールといったのが間違いですね、閲覧規制に引っかからないと言い換えたほうがよさそうでした。説明サイトにはファイヤーウォールと書かかれていたのでそのまま引用してしまったのでPCについているファイヤーウォールとは別の意味だと思われます。

518 :---:2018/01/29 19:45:31  0.00228228MONA/1人

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071012/284424/
>で詳しく解説してあるので通信規格も載っているので参考にしてください。
了解しました
丁度SSLの用語などは読んだのですがどのようなものかは理解していなかったので情報ありがたいです。


519 :---:2018/01/29 19:54:06  0.00114114MONA/1人

>ちなみに固定IPじゃない限りルーターの再起動でIP変動するのでグローバルIPが漏れたところでそこまで問題にはなりませんのでご安心を。

やはり基本そうですよね。よく生IPを抜かれるとどうのこうの巷で言われているので懸念していた感じだけなのですが。
動的IPだと利用者がこまるかなという事もありまして
いちおう動的IPを仮想的に固定する方法もしらべたには調べました。

520 :---:2018/01/29 19:55:31  0.00114114MONA/1人

goemonさんの指摘を読む限りとりあえずは動的IPを仮想的に固定する方法を取るのがいいのかもしれませんね。お金もかかりませんしw

521 :goemon0000三段:2018/01/29 19:57:25  0.00114114MONA/1人

仰っている通りVPSサーバーにVPN構築したほうが安価で固定IP取得できるので、とてもいいと思います。

そうですね、動的IPは面倒なのでやめたほうがいいです。プロパイだで契約する固定IPもくそ高いですしね。
それならVPSを使用したほうが圧倒的にコスパはいいですよね。

522 :---:2018/01/29 20:14:24  0.00114114MONA/1人

SSLの通信について読んでみました。
ここではデータのやり取りをSSLにて暗号化復元化という事をしている説明ですが、もしかしてSSLの暗号復元の副産物?として通信データーの保証もあるんでしょうかね?
linuxのビルド時にどうもSSL通信にてファイルの受信を行い受信ファイルを含めたビルドをおこなう仕組み(実はここでけっこうつまづきました)を用いているようなのです。
たしか通常のネット通信では受信したデータの信頼性が薄いような気がしましたが、SSLを使用することによりデータの担保されるのであればわざわざ面倒なSSLを用いたファイル転送を使用しビルドをしていることにもうなずける感じがします。

523 :---:2018/01/29 20:15:24  0.00114114MONA/1人

>>521
なるほど、ではVPSをVPNサーバーにするアイデアはありかもですか

524 :yuma初段:2018/01/30 07:28:44  0.00114114MONA/1人

最近議論が活発になってきてうれしいですねー!monmonmonさんが動いてくれてるお陰ですね!

昨日のやったこと

・お仕事頑張った(頭がパーンする前以上の水準になりました。よかった)
・Twitterやってた
・アニメ見た

仕事前にある程度やらないと仕事以外はなんもできねえな。ということで朝ブログ書くことを習慣にしたい!

525 :---:2018/01/30 07:53:50  0.00114114MONA/1人

>>524
いあいあ、なんだか今私がこのスレを独占してる感があって少し心苦しい感じもしますが、私にとって現在情報提供してもらうのにこのスレが今のところ最もふさわしいのでもうしばらくご辛抱ください。
それなりの着地点が見えたら発言を控えますので

526 :yuma初段:2018/01/30 08:40:40  0.00114114MONA/1人

>>525
いえいえこれは大事です。こういうまともに情報仕入れられたり意見言える場が大事なんです!!!ほんと、そのままの調子でつづけてください。お願いします!!他人の眼なんて気にする必要ないです!!!

527 :yuma初段:2018/01/30 08:45:51  0.00228228MONA/2人

他人の目を気にする性質が日本人ってよくないと思ってるんですよ。気遣いすぎというか。それが行き過ぎてるのが今の日本だと思うんですね。だから意見を言える人も少ない。それは他人を気遣ったり、他人から何かを言われるのが怖いから。間違ってたらごめんなさいっていっときゃいいし、イラっときたらその旨を吐き出せばいいんですよ。他人は自分の人生を背負うことなんでできないんですから。アドバイスは大人しく受け取って、自分で考える。そして自分の意見を表明する。好きなものは好き。嫌いなものは嫌い。これが出来れば生きていけます。

528 :yuma初段:2018/01/30 08:49:40  0.00114114MONA/1人

偉そうですね。私は年収1000万以下の会社員です。役職なしです。それくらいの感覚でみといてください!(自分のハードルをすかさず下げる)

529 :goemon0000三段:2018/01/30 10:09:10  0.00114114MONA/1人

>>523
大ありですね。
他の人も同じような事を行っているので、やりやすいかと思います。

>>522
その通りです。
SSLを使用することによってデーターの安全性と信頼性を持たせています。
SSL通信を複合化するためにはSSL証明書を持っているサーバーから盗む必要があります。

ただしSSLで通信内容が安全になったからと言って、サーバーに不法アクセスができないわけでもないので面倒なところです。
通信内容をいくら暗号化して安全面を保ったところでサーバーに侵入されれば大ダメージですから。
一回見たことがあるセキュリティでは
ダミーと本体のデーターを置いておき、侵入されてもダミー側しか閲覧できない為被害を抑えられるという記事を見たことがあります。

530 :あやめ二級:2018/01/30 10:15:08  0.00114114MONA/1人

ニートの投資家、、、憧れです。

531 :---:2018/01/30 11:49:25  0.00114114MONA/1人

>>529
>一回見たことがあるセキュリティでは
ダミーと本体のデーターを置いておき、侵入されてもダミー側しか閲覧できない為被害を抑えられるという記事を見たことがあります。

おおやはりそうでしたか。
VPNでVPSを固定IPとして使おうと考えたとき入口であるVPSから正規のクライアントでなければ本体のサーバーへ通過できない仕組みを構築できれば本体サーバーのセキュリティは上がるのではと憶測していました。

まぁ構想だけで、私にはそんなシステム構築できないんですけどねw
で、そこから発展させた考えとしてこの考えは何もサーバーに限らず、通常の個人ユースPCでも格安VPSをインターネットの門として利用すれば個人ユースのPCも外部からの攻撃から強くなるんではないかとも考えました。

うまいこと考えれば、個人ユースのPCをネット間に格安VPSをかますのが標準の時代になったりするかもですねw

攻撃側としては門を破るのにリナックス、個人ユースのPCを攻撃をするのにwindowsと2つのOSを破らなければならないというめんどくささを発生させるのは有効かなと。
まぁトロイの木馬の様に自分でインストールしてしまうようなものはダメですがね

532 :---:2018/01/30 12:07:33  0.00114114MONA/1人

>>530
最終的な目的(投資)への途中経過ですので、全く投資の話からずれていてすみませんw
まぁ私が試行錯誤している中で考えたこととかを面白いと感じて誰か挑戦してくれたりしたらいろいろと面白くはなりそうですがw
一応1さんが初めに書き込んでいたニートの想像力は無限大という意味合いの内容には沿っているつもりなのでご了承願います。

533 :---:2018/01/30 22:03:01  0.00114114MONA/1人

VPN実験してみたのだけどVPNってすばらしいw
プール構築が帝愛の地下労働だとするとVPNの構築はアルプスの高原でヤギとスキップしているくらい違ったw
あまりにもらくちんだったのでどんな人が作ったのかVPNの仕組みとかいろいろ調べてしまったくらいですw
ちょっとVPNがおもしろいのでに寄り道することになりそうです。

534 :yuma初段:2018/01/31 07:37:36  0.00114114MONA/1人

昨日やったこと。

・ブログ書いた
 「amazonでの小銭稼ぎ方」
 http://tekito-toushi.hatenablog.com/entry/2018/01/30/080118
・お仕事頑張った
・仮想通貨、推し通貨のナンピン(今の状況だと非常にリスクの高い行為です)


ブログ朝書くと時間かかってその後の予定に支障が出てしまうのでなんか上手く書く方法ないかねー。休みの日にあたりさわりのない記事をストックしとくべきか。それだとリアルタイム性が乏しいんだよなー

535 :yuma初段:2018/02/01 06:35:53  0.00114114MONA/1人

昨日やったこと。

・お仕事頑張った
・病院行った
・投資の本(短い)読んだ
・早く寝た(20:30)

結構長い時間寝てるのに頭の重さが取れないので睡眠の改善を行っていくのがよさそう


536 :goemon0000三段:2018/02/01 11:48:57  0.00228228MONA/1人

>>535
何時に起きてるのか分りませんが、寝すぎると仰っている通り頭が重くなって逆効果になるのでレム睡眠とノンレム睡眠の時間を計算して丁度レム睡眠の時に起きると目覚めがいいですよ。

なので7時間~8時間睡眠がベストかな
この辺りは個人差があるので、7時間・7時30分・8時間と一度分けてみて
気持ちのいい目覚めを確認するといいです。

537 :---:2018/02/01 14:35:21  0.00114114MONA/1人

昨日VPNのせいで頭使いすぎてほぼ気絶状態で、今起きましたw
そんな私に丁度質のよい睡眠情報が上がっていたという偶然
VPNは素晴らしいのですがVPN使うとすべての通信がVPNサーバーにつながるので通常のインターネットの回線スピードが遅くなるというデメリットがあり、VPN接続する通信をふつうのインターネット回線を分離できないかと考えてました。
つまりVPN用のパケットのカプセル化をするものとカプセル化をバイパスするものを振り分けようかと
自分の立ち上げるVPSにVPN接続をしそのほかの通信は通常のインターネットの接続するという形です。これができないと多分VPSサーバーの回線負担で大きくなってしまうと思うんですよね。
もうしばらくやってみて分離が困難ならば今回は実験と割り切り全ての通信をVPN接続する方法で実験しますがはたして……

538 :soiさん:2018/02/01 14:40:08  0.00114114MONA/1人

長すぎて読めねぇ

539 :goemon0000三段:2018/02/01 15:25:42  0.00228228MONA/2人

>>537
それは自分も懸念していたんですよね。
プールを開設するとなると、必然的にワーカーが来て回線が使用され回線の容量が足りなくなりますし。

常時通信を行うのであれば、VPNは少々負担が大きいかと思います。

例えばwebであれば、一度閲覧するとキャッシュが保存されるので次見る時に大きな通信を行いませんが、ゲームみたいにずっとデーターのやり取りをするとキツイですね。

よく言われるDOS攻撃やDDOS攻撃は主にF5を使用されますが、ctrlとF5を押すことによって全てのデーターを読み込む動作ができます。(負荷が大きい)
これはお気に入りにページを入れていて、表示がおかしい時に使用しますので、悪用厳禁です(白目

540 :名無し三段:2018/02/01 15:32:42  0.00114114MONA/1人

monmonmon二級さんはおいくつ??

541 :---:2018/02/01 17:56:16  0.00114114MONA/1人

>>539
すまぬ、文章をまとめる力が……
>>539
やはりそうですよね。テストで少人数でやる分には行けるかもですが本当に運営するとなると工夫が必要だなと、最悪VPSにデータースルーサーバー
(こんな意味不明のサーバーを私は知らないw)を入れたらどうじゃろうとかとも考えました。
そのデータースルーサーバーに不正アクセスをはじく機能を多少なりともつけておけばVPSの部分でそれなりに被害食い止められるかもと。まぁ単なる妄想なんですが
>>540
世の中には知らないほうがいい事もある物ですよw

542 :---:2018/02/01 18:17:19  0.00114114MONA/1人

もうひとつVPNで気になる部分というかまぁ本来の使い方なのですが、VPNでつながっているPCが仮想LANでローカル的につながるという部分ですね。

プール利用者たちが仮想クローズドのネット内でコミュニティを構築するような事が有るなら利点があるのかもですが、プール利用だけで考えると無用なものと言えるなと。
VPNは従来のインターネット網内にプライベートインターネット網を構築できる感じですね。

543 :yuma初段:2018/02/02 06:43:23  0.00114114MONA/1人

今日ちょっと忙しいのでモナゲだけー!

544 :---:2018/02/02 12:13:15  0.00114114MONA/1人

linuxユーザーには怒られるかもだけども
linuxってほんと使いづらい……
色々機能がバージョンアップされると以前のものが単純にビルドできなかったり、余計な作業ばかり
windowsが馬鹿にされる理由がまるでわからない!まぁVSもバージョン違いでビルドできないとかはあるけども
でもようやっとウォレットをビルドできるようになったから、遊びでオリジナル仮想通貨に挑戦できそう。作ったところでどうなるの?というのは置いておいて一通り自分でやってみて仮想通貨を把握ってことです。
どうせ遊びだしねw

545 :---:2018/02/03 14:24:17  0.00114114MONA/1人

ついに4度目のOS再インストール
今回の理由は仮想通貨関係をやるにおいてどうもubuntu16は非常に面倒だという事が分かり始めubuntu14にて再構築することにしました。
そうしたら何と2週間かけて行ったことがたったの2時間で終了という。
linuxになれている人ならいいかもですが初心者でubuntu16にて構築するのはやめておいた方がいいです。

546 :海音一級錬士:2018/02/04 13:37:29  0.00114114MONA/1人

最近、下がりっぱなし。

547 :yuma初段:2018/02/04 19:57:10  0.04678674MONA/1人

すみません、仕事がいっぱいいっぱいで来週あんま顔出せないかもです。ごめんなさい。来週も引き続きいいねいいねだけする係になります。

548 :mount三級:2018/02/05 06:15:52  0.00114114MONA/1人

お久しぶりです。
新年の演奏会も終わり、ひと段落つきました!
活動中の皆さま、yumaさんもお疲れ様です。

以前パチンコでいくと言っていたのですが、
狙っているグランドオープンのお店が3月という
情報をキャッチし、少し先になるので
頂いた14.5MONAのうち4.5MONAをとある草コインに
投資致しました!
複数の通貨+他通貨のマイニングも加え、初期投資抑えつつ種類を増やして行こうと思います!

549 :海音一級錬士:2018/02/05 14:55:10  0.00114114MONA/1人

頂いたモナが減る一方です。難しい。

550 :---:2018/02/07 01:33:34  0.00114114MONA/1人

やばいことに気が付いてしまったかもしれない……

551 :---:2018/02/07 02:04:04  0.00114114MONA/1人

やばいことに気が付いたのだけど残念ながら今の私ではスキルが足りな過ぎて一人で実現することができない……

552 :海音一級錬士:2018/02/07 06:04:28  0.00114114MONA/1人

>>551 何に気づいたのですか?

553 :---:2018/02/07 10:33:01  0.00114114MONA/1人

それやばすぎるからここで公開するのは気をつけたほうがいい

554 :---:2018/02/07 13:00:28  0MONA/0人

>>553
w
>>552
盗まれたNEMを取り戻す方法が一つだけあることに気が付きました。
方法は知っている人は知っている単純なことです。
ただこの方法を実地するにはNEM発行したおおもとの承認やスーパーノードの協力が必要などの条件が必要になります。

555 :---:2018/02/07 13:07:06  0MONA/0人

この方法は仮想通貨がもっている虚弱性を実現するというものですが、
本来個人で行うのはほぼ不可能となっています。NEMの場合はより一層不可能に近い。
つまり不正送金を実地すると言う訳です。
本来不正にこれを行うことはほぼ不可能なのですが、NEMのように特殊なハーベスト方法を取っている場合は上位のスーパーノードの協力を得て不正なブロックの承認を51%以上確保すればいいと言う訳です。
ビットコインのマイニングなどと違いNEMのスーパーノードの所在は明らかになっています。

556 :---:2018/02/07 13:12:13  0MONA/0人

これは仮想通貨運営としては虚弱性を世間に示すことになるのでデメリットになり当然実地に賛成しないとは思います。
が、現状のNEMの場合クラッカーによるスーパーノードのクライアント改ざん(できればサイレントウイルスによるもの)された場合、この不正送金ができるものを意味します。
そのため、代わりに現在NEMの持っているクライアントの改ざんによる不正送金の可能性をつぶす方法を啓示したらどうだろうと考えました。

557 :---:2018/02/07 13:14:16  0MONA/0人

クライアント改ざんによる不正送金の可能背をつぶす方法は案外簡単でなぜ今だ仮想通貨に採用されていないのか不思議に思います。

558 :---:2018/02/07 13:27:10  0MONA/0人

NEMのソースを調べたのですが、現在暗号アルゴリズムは2種類あるようで、この2種類の暗号アルゴリズムによりブロックの検証が行われているようです。

虚弱性実験として考えたのは、3番目の暗号アルゴリズムを搭載したNEMクライアントを協力を得たスーパーノードに稼働してもらい3番目の暗号アルゴリズムを使用したブロックの承認を行わせるというものです。

・追加する3番目の暗号アルゴリズムは非公開とし、この虚弱性実験を利用した不正が不可能なものとする。
・不正ブロックの生成はNEMの運営がブロック生成権利を得たときに一度だけ発行
・この実験はブロックの取引履歴により誰にでもオープンにみることが出来るため、この実験による不正は全員で監視することが出来る。

559 :---:2018/02/07 13:29:56  0MONA/0人

この実験終了後、この虚弱性実験で実現した不正方法をできなくするためのアルゴリズムの追加したNEMクライアントの配布する。

まぁでも、これはコインチェックの社長がNEMに働きかけなければ実現できないんですけどね。

560 :---:2018/02/07 13:44:08  0MONA/0人

>>557
これについては取引履歴により最終的に換金できないため不正送金に意味はないという意味かもですね。

561 :海音一級錬士:2018/02/09 18:16:29  0.00114114MONA/1人

こんばんは、仮想通貨。上がりませんね。

562 :scottadditct二級:2018/02/09 18:56:44  0.00114114MONA/1人

ニートが投資家になるには、現金投資は、
資金力がないから借金をしても耐えられる忍耐力が必要になる。
現実難しい気がする。
マイニングとかになるのかな?

563 :yuma初段:2018/02/13 07:55:16  0.00114114MONA/1人

■ご連絡
monmonmonさんからご連絡いただき、MONAが返却されました。内容については詳細を言うつもりはありませんが。これで私の投資対象からは卒業されたことになります。askmonaのアカウントが消えたことに心配された方もいらっしゃると思いますので、私からお知らせいたします。

上記を踏まえて私の目的をもう一度改めてお知らせします。

■このトピの目的
目的は『ニートを投資家』にすることではありません。投資家はあくまで一つの案で、投資家を目指しつつ自分で稼げる方法を得ることが重要です。社会的弱者と見なされてるニートの方の向いてる一つの職業が投資家ではないか?と私が思ったからそう提案しただけです。

 自分に向いているとわかったら投資家になってもいいし、投資家が嫌だったら他の手段でもいいんです。その為に私は最初の自己紹介時点でこういう方向のSNSやブログの使い方はどうだ?と個人宛にメッセージを参加者の方に送っています。SNSやブログは自分を表現する為の練習になる為、積極的な利用をアドバイスしています。

 投資家の考え方は全ての仕事に対して活かせる考え方です。先行優位、リスク管理、リスク分散、自分にあった適当なリスクの負い方。これらは全て思考を柔軟にすればいくらでも応用が利く考え方ですので、投資家を目指しつつその考え方を体感して頂くことも重要だと思っています。

 自分で稼げる方法を思いついたり実行できる手段が確立出来たら自由です。別に無理に投資家になる必要はございません。投資家になることは手段の一つです。
 いつ卒業してもいいし、いつトピを離れても構わないし、それは自由です。私もいつ交通事故とかに遭うかわかりませんからね。

564 :yuma初段:2018/02/13 11:51:41  0MONA/0人

ここお勧めなので紹介します。無料で受けれられる授業です。
無料は生放送授業のみ。有料だと録画で授業が見られます。

https://schoo.jp/


気になる授業は受けてみるとよいと思います

565 :yuma初段:2018/02/13 11:52:20  0MONA/0人

「スクーのご利用料金について」
https://help.schoo.jp/hc/ja/articles/221005547-スクーのご利用料金について

566 :名無しさん三段:2018/02/13 15:59:57  0.00114114MONA/1人

あ、文章が1つのレスにまとまり、分かりやすくなっている!
monさん、アカウントまで消して、何があったんでしょう。

Scoo、へ~~、面白そうですね。
登録してみました。

567 :yuma初段:2018/02/15 10:42:55  0MONA/0人

最近は投資と訴訟方法を調べることと仕事にハマってて中々顔を出すのが難しいですが、トピの方針はどっかにまとめたいですねー。前にも言いましたけど、まだできてない。。

568 :yuma初段:2018/02/15 10:46:29  0MONA/0人

今日も頑張ります!
最近のブログの更新は以下の感じですね。

「日本ブロックチェーン協会(JBA)とブロックチェーン推進協会(BCCC)の違いを簡単に調べてみた」
http://tekito-toushi.hatenablog.com/entry/2018/02/12/215005

「Amazon Mastercardゴールドに加入してみた」
http://tekito-toushi.hatenablog.com/entry/2018/02/11/001459

iDeCoの記事も書きたいけど、勉強が足りないorz

569 :yuma初段:2018/02/28 20:16:52  0MONA/0人

さて、私がいない間なんか書かれてるかと思ったけど、誰も来てない感じですね。私がいなくても自主的に自分の儲け方を確立する議論がされているのがベストなのですが、とはいえ方針が明確に決まってないと話もしにくにのではないかなと思っております。

ということで3/3(日)までトピック運用ルールを整理することにします。
これが私の今週の目標です。

570 :yuma初段:2018/02/28 20:20:07  0MONA/0人

参加者の皆さまも、そうじゃない方も今週の自分の目標を書いてみてください。



571 :yuma初段:2018/02/28 21:00:39  0MONA/0人

まだ途中ですが、こんな感じでトピ運用ルールを書いていこうと思ってます。

「モナコインでニートを投資家にする計画の運用ルール」
http://privatter.net/p/3203602

572 :海音一級錬士:2018/03/01 00:24:27  0.00118763MONA/2人

>>571 お疲れ様です。今は、モナコイン下がりっぱなしですが。何らかの気転で上がるとは思いたい。正直自分はPC持ってないです。スマホだけでは大抵無理な話なのですが。無理な話だから、成功させたい。askmonaで知り合った、yumaさん。凄い人です。誰かもわからない人にって確実に稼ぎたい。

573 :yuma初段:2018/03/01 13:57:46  0MONA/0人

>>572
私は全然凄くありません。この前精神がパーンした影響で仕事が遅延しまくり始末書も書かなきゃいけなくなりましたしw

このトピが成功したら私は凄くなることが出来ますので一緒に頑張りましょう。

私としては文字入力のコストを考えるとPCの購入をお勧めしたいですが、スマホでも稼げる方法があるみたいです。

【スマホでできる仕事】内職から本格的な副業まで!2018年の最新版
https://petitkasegi.com/putikasegi/sumaho-shigoto-1/

上記を片っ端っからやってみるのもいいかもですね。

574 :海音一級錬士:2018/03/01 14:40:24  0MONA/0人

>>573 ありがとうございます。

575 :yuma初段:2018/03/04 16:47:24  0MONA/0人

◆トピックルール作成しました。
「モナコインでニートを投資家にする計画の運用ルール」
http://privatter.net/p/3203602

上記のルールでやっていこうと思いますので、このトピを見に来る方はご覧ください。こうした方がいいんじゃない?という意見も募集していますので、忌憚のない意見をよろしくお願いします。

このトピックは現在人がいなさすぎ&書き込みなさすぎなので、Twitterで人を呼ぼうと思ってます。人がいないと議論とか意見とかも出ないし私一人でやっててもしょうがないですからねw寂しいしw

576 :yuma初段:2018/03/04 16:52:35  0MONA/0人

今どうやって動かそうか色々考えてるんでけど、強制になったら嫌だし、どうしたもんかと悩んでいます。本当は長期・中期・短期で目標をたてていって少しずつ実行していく方がいいのですが、課題を与えてっていうのだと指示待ちになってしまうので思考力と応用力が身につかないですからね。

なんか私に質問とかあったら答えられる範囲で答えますし、アドバイスほしいっていうなら私のできる限りでアドバイスはします。

あと、参加者の皆さんは自分SNSとかブログとか私に教えていただければ運用ルールに追記しますので、気が向いたらお知らせください。

577 :海音一級錬士:2018/03/05 06:42:44  0.00000001MONA/1人

頑張ります。

578 :yuma初段:2018/03/05 21:58:57  0MONA/0人

>>577
海音さんは何をどう頑張るのか自分で考えて計画立ててみましょうか。あなたは2018年の最後の日にどうなっていたいでしょうか?

579 :yuma初段:2018/03/05 22:23:53  0.0000192MONA/2人

 参加者の方も閲覧者の方も書込者(これ良い言い方ないだろうか)の方も考えてほしいのですが、自分が死ぬときにどういった状態でほしいか考えてみましょう。
 ここから考えるのが辛いという人はまずは自分の好き嫌いを把握しましょう。
 好き嫌いは偏見です。人として生きている限り偏見がない人はいません。偏りがあるということです。自分にどんな偏見があるのか把握し意識することで、偏見を減らす目線を手に入れることができます。
 東大だから、ニートだから、主婦だから、会社員だから、子どもだから、老人だから、男だから、女だから等。これらすべての属性情報から受けるイメージを排除することで、言ってる内容を素直に受け入れることができ、より人から仕入れる情報を深く理解することができます。
 偏見を意識し、偏見を減らすことによってよりテクノロジー以上の深く広い知の高速道路が全方位に開かれるんじゃないだろうか?と私は考えています。
 また偏見はとても大事で、これが自分の判断基準になります。全ての人の意見を深く知れるようになってもそれをどう人生に活かすかは自分で決めなければなりません。判断基準は自分が好きか嫌いかの偏見です。その偏りこそが自分の軸になります。好きなものを選択し、嫌いなものを退ければよいのです。ただしそれは自分の偏見を意識して行いましょう。
 まずは自分の判断基準である偏見を意識するために自分の好き嫌いを本当の意味で把握してください。
 自分の人生の中で一番何に人生を費やしてきたでしょうか?費やしてきたものが好きなこと、ものです。
 逆にストレスがかかる場面は何でしょうか?それが嫌いなことです。

580 :Trish-G四段教士:2018/03/06 06:38:12  0.00116033MONA/2人

なるほど、好き嫌いですか。
私は「強み」と言ったりしますね。
三つ子の魂百までとはよく言ったものですが、三歳までに培った行動特性は基本的にはそのままです。
その行動原理に従うことで、最大のパフォーマンスが出せると考えます。

大人になってくると、周りの情報に惑わされ自分の資質を見失っていることがあるかもしれません。
それぞれ自分の資質の型が違うので、他人のアドバイスが正しくないこともあります。(その人にとってはうまいやり方だが、自分にとっては苦手なこと)

そこで自分の資質(強み)を把握しておくのは大切なことです。
強みを知って、その通り行動すれば、自分自身(脳)が処理しやすいので自分を助けてくれるようになります。
もちろん逆らえば、脳がそれはストレスだぞと身体にブレーキをかけます、身体的にもしんどくなるのでいいことないです。

好きなことの定義の補足として、費やしてきたもののうち特に「幼いころにしていたこと」は好きなものとしていいと思いますし、自身の資質に適ったものであると思います。

このコメントはストレングスファインダーという本の受け売りが8割です。

581 :yuma初段:2018/03/07 21:24:08  0.00001919MONA/1人

>>580
ストレングスファインダー!超気になってるやつきた!
私もそれやってみようかなーって最近思ってます。基本的に詳細な自己分析ができる人であるなら必要ないとおもうのですが、

中々自分の自己分析を信じるのは難しい(自信がないから)という人もいそうだなーと思っていて。自分でやってよさげだったらブログで紹介でもしようかなあとw

582 :yuma初段:2018/03/07 22:02:48  0.00001919MONA/1人

>>579
で書いたことは人生の目標が立てられるかという部分と、自分の偏見の意識と、好き嫌い(Trish-Gさんのいう強みの把握)がごっちゃになってしまっていましたので改めてどっかで書き直しますかね。

今見てわかりづらいなと思いましたw

583 :yuma初段:2018/03/12 21:36:22  0.00001919MONA/1人

吉永小百合の美しさに震えて眠る前に書き込みに来ました。何だあの人なんであんなずっと綺麗なままなんだ。

584 :yuma初段:2018/03/12 22:01:30  0.00001919MONA/1人

マツコの知らない世界の「吉永小百合の世界」まで見始めてもう俺はサユリストになるしかない

585 :yuma初段:2018/03/12 22:20:13  0.00001919MONA/1人

という個人的な話はおいといて
>>579

の解説を少しします。分かりづらかったら質問等受け付けますので、どんどん書いてってください。

自分の偏見の意識:
 こちらについては自分の好き嫌いを把握することで、自分がどのように世界を見てるかがわかります。それは属性によるものでもあるし、今まで生きてきた中で親・兄弟・友達・教育・会社その他で影響を受けながら培ってきた価値観でもあります。
 この価値観は良い悪いではなく、どういう傾向があるか、どういう偏りがあるか把握することで自分が世界をどう見てるのかがわかります。
 そうすると、自分がこういう偏りがあるから腹立つんだなとか、こういう偏りがあるから悲しいんだなと分析することができ、感情的なものに流されにくくなります。
 物事を自分にとって良いと思ってること、悪いと思ってることを一つ離れてみることができます。そうすると様々なニュースに一々反応したり、怒ったり恨んだり、憎しみを抱いたり、マウンティングして悦に入ったりということが少なくなるので、比較的楽に生きられます。
 またこれは投資家にとっても大事な資質で感情に流されず、どこに張ってどこで売るかというのも冷静に判断できるようになってきます。

586 :yuma初段:2018/03/12 22:31:08  0.00001919MONA/1人

自分の偏見の意識:
 続き、
 好き嫌いから発展した話をします。自分の偏りを意識して情報を収集すると、実のところ人に悪意はなく、結果的に悪意に見える行為を行ってしまったみたいな状況が見えてきます。
 トピの最初の方の私の行動ですね。私は詐欺師みたいな振る舞いしてましたが、詐欺を働いてはいません。ですが、傍から見たら詐欺師に見えます。
 これってわりと色んなとこで起きてる事象で、やってる本人は悪いことしてないし、近くで見てる人は悪いことしてると思ってないけど、遠くから見ると悪いように見える。悪いように見えるのは偏見なんですよ。
 昔詐欺られた記憶や・親類が騙されたり・ニュースで見た等、自分の得てきた人生によるものです。悪いことではありません。
 が、そういう目線だと物事の事実を捉えられなくなります。投資家としては致命的な弱点にもなります。
 物事を平易に見ることでより広く深く情報を得ようという意味もあります。

587 :yuma初段:2018/03/12 22:31:28  0.00001919MONA/1人

今日はここまで

588 :名無し二級:2018/03/12 22:53:01  0.00001919MONA/1人

すでにニートコインがあるのでそちらでやったらどうですか?

589 :yuma初段:2018/03/13 00:18:53  0.00001919MONA/1人

>>588
まず、私がこのトピを立ち上げる時にニートコインを知らなかったこと、そして今知ってもやはりニートコインは選ばなかったと思います。

モナコインとAskmonaを選んだ理由
1.善意の循環に実績と歴史があること
2.Askmonaでは自由な意見が言え、突飛なアイディアでも乗ってくれること
3.私の手の中でコントロールできること

まずこのトピは以下の運用ルールや目的があります。
http://privatter.net/p/3203602

上記を実施していくには細かい試行錯誤が必要です。私の理論の実験的側面もございますので、既に発行されていてそれなりの注目を浴びているニートコインでは向きません。

590 :yuma初段:2018/03/15 22:53:39  0.00001919MONA/1人

>>579

2つ目の話をします。
強みと弱みの把握:

>>580 でTrish-Gさんがおっしゃってることその通りなので改めていうことでもないですが。
好きなこと、自分がやっていて楽しいことはいつまででもできるので習熟度が異常に早くなります。つまり専門性がどんどん高まっていき、他の人に代えられない人材となっていくのです。
ゲームとかそうですよね。好きなゲームはいつの間にか上手くなっていきますよね。だからそういう強みを探す意味でも好き嫌いを把握することが重要です。
嫌いなことはストレスがどんどん溜まっていくので、どんどん遠ざけるように行動していくとよいと思います。好き嫌いの把握は好きなことで自分の強み、嫌いなことで遠ざける指針が分かるのです。

591 :yuma初段:2018/03/19 21:41:46  0.00001919MONA/1人

>>579

3つ目の話をします。
目標の設定:
>>579 には書いてないですが、好き嫌いをつきつめて未来を考えると、自分の人生がどうありたいのか見えてきます。

自分が何をしたいのか、何をしたくないのか。死ぬ前にどうありたいのか。好き嫌いを考えることはこの指針を決める、考えるということにもなるんです。

592 :yuma初段:2018/03/19 21:50:12  0.00001919MONA/1人

と一つの話で大分長くなりましたね。さてそろそろこのトピをどうやってすすめていくか考えていかなきゃならないですね。何せ参加者の人が書き込みにきてないですからねw

私は勝手に参加者の皆さんは変わりたいと思ってこのスレ見てきてくれたんだと思ってたんです。勿論MONAを配布するっていうのもありましたけど、それだけでこのトピに参加するのは面倒ですよね。

途中、私が頭がおかしくなったのもあって、トピが開店休業状態になってしまったのもよくなかったですね。
なので次の月曜日(2018/3/26)までに新しいルールを設定してそれを2018/12/31まで続けていくことにしようかなーと思います。

今考えてるのはこんな感じ

1.2018/12/31までに目指す姿はなんなのかの設定(何回変更してもよい)
2.1.の為に何をしたか週一回の進捗報告(進捗報告が行われればいくらかトピ主からMONA配布)



593 :yuma初段:2018/03/19 21:52:45  0.00001919MONA/1人

1.の目指す姿っていうのはなりたい自分ですね。ニートを脱出したいならそれでもいいですし、Youtuberになりたいならそれでもいいし、陶芸家になりたいならそれでもいいです。なりたい自分になるのを目標にします。

見つからない場合はトピの最初の目標であった投資家になりましょう。

594 :yuma初段:2018/03/19 21:56:17  0.00001919MONA/1人

職業じゃなくてもよくて、200万稼ぐとかでもいいですし。○○を買うでもいいです。
そういう目標ですね、2018/12/31にどうなっていたいのかをとりあえず決めてそれを目指すという形にしたいと思います。

595 :yuma初段:2018/03/22 22:02:20  0.00001919MONA/1人

私の目標も書こうかなって思います。割と決まってきたので。
目標は立てたもん勝ちで、それにちょっとでも進めばいいと思うんですよ。鈍足でも。私は計画バーッて立ててから行動しますけど、上手くいって8割程度で大体が3割くらいですからね。それでも進んでることは進んでるのでOKということにしています。
そういう感じで目指したいものを考えてみてください。
月曜日までに、そういう感じのルールを新たに追加しておきます。
ご意見は随時募集中です。

596 :海音一級錬士:2018/03/23 11:59:47  0.00001919MONA/1人

>>595 お久しぶりです。今年中にはと色々考えていますが、中々仮想通貨だけではむりですね

597 :yuma初段:2018/03/26 21:53:42  0.00001919MONA/1人

>>597
現状だと厳しいですね。上がってくるとしても夏とかになりそうです。なのでその間暇なので何かしてた方が建設的ですねw

598 :yuma初段:2018/03/26 21:55:19  0.00001919MONA/1人

トピックのルールを追加しました。

http://privatter.net/p/3203602

追加したのは以下の点です。

◇成果報酬について
※参加者のみ
1.日曜日に計画を立てる
2.次の日曜日に進捗を報告する

1.2.が行われたら0.2MONAトピ主が報酬を支払う。

599 :yuma初段:2018/03/26 22:00:37  0.00001919MONA/1人

上記の成果報酬型を年末まで続けます。一週間の計画を立てて、それについての進捗報告を日曜日にする。これの1セットで0.2MONA支払います。

◇計画について
・2018年12月までにどうなってたいのか考えて、それに近づくための計画を立てましょう

開始は4/1から始めます。

600 :海音一級錬士:2018/03/26 22:35:51  0.00116033MONA/2人

>>599 了解致しました。毎日、計画立てていますが。中々うまくいかないものですね。仮想通貨も下がりっぱなしだし。何か良い手を考えないと。

601 :yuma初段:2018/03/29 22:12:51  0.00001919MONA/1人

>>600

大きい目標を立ててみて、それにどう近づいていくかを考えていくといいかもしれませんね。焦る必要はなくて、自分が何をしたいのか考えてみてください。

602 :yuma初段:2018/03/29 22:13:48  0.00001919MONA/1人

今年の目標:例
■2018年目標
1.年収と同じくらいの副収入を作る
2.心理カウンセラーの資格取る
3.モナコインがらみのシステムを作る
4.モナコインのガイドブックを作る
5.Twitterフォロワー1000人越えを目指す
■前半に達成したいこと(~6/30)
2.心理カウンセラーの資格取る
3.モナコインがらみのシステムを作る
■後半に達成したいこと(~12/31)
1.年収と同じくらいの副収入を作る
4.モナコインのガイドブックを作る
5.Twitterフォロワー1000人越えを目指す

603 :yuma初段:2018/03/29 22:18:29  0.00001919MONA/1人

>>602
こんな感じでざっくり決めます。これは私の目標ですね。実際達成できるかはともかくとして年末までにこんな感じになってたらいいなあって感じで立てます。

こういうざっくりとした目標を立てた後に、4月はどうするか、5月はどうするかって細かくしていくと、ちょっとずつ目標に近づいていけます。立てた計画&目標に近づけるような活動を高頻度で行えるようになれば、将来敵に大体の物事が達成できるようになるはずです。

604 :海音一級錬士:2018/04/01 07:14:23  0.00114114MONA/1人

>>603 おはようございます。今年の目標は、収入の3分の1の副収入を確保。確保した資金を元手に副収入を収入位までに確保したいです。景気回復してくれれば良いですが。

605 :yuma初段:2018/04/01 23:11:08  0.00001919MONA/1人

私は参加者じゃないので報酬はもらえませんがやっていきます
◆今週の目標
概要:
CriptZombiesをLesson6まで終わらせる。
https://cryptozombies.io/jp/
何のために:
ブロックチェーンの勉強の為
日曜日 Lesson 2
月曜日 Lesson 3
火曜日 Lesson 4
水曜日 Lesson 5
木曜日 Lesson 6

606 :Trish-G四段教士:2018/04/02 00:17:47  0.00001919MONA/1人

>>605
そんなのがあるんですね。知りませんでしたやってみようかな。

一口にブロックチェーンといっても、イーサリアムはスマートコントラクトが強いですね。
要は契約のようなものも組み込めるチェーンなので、
基本的なブロックチェーンの作られ方と、
その応用としてのスマートコントラクトの2粒で二度おいしい勉強かも。

「モナコインがらみのシステムをつくる」という目標はトレード関係ですか?

私はTypeScriptやPytonで取引所のAPIを使った取引プログラムなぞ作ってみてます。
いずれも触ったことない言語なのでAmazon Unlimitedで教本借りて2冊ほど消化してみました。

今は少しずづ改造しながらより良い成果を目指しています。
とはいえ目標は立ててなかったなと思いました。

607 :海音一級錬士:2018/04/02 06:52:01  0.00116033MONA/2人

>>605 おはようございます。今週の予定
月曜日から水曜日まで年度始め本業が忙しい為休憩時間と仕事が終わってから。ネットでの勉強。
木曜日、金曜日は連休なので。近場で参加できる勉強会検索して参加したいです。土日は忙しいので休憩時間利用して。参加した勉強会の復習したいです。今週の目標です。

608 :海音一級錬士:2018/04/03 06:40:10  0.00001919MONA/1人

おはようございます。昨日は、忙しくて何も出来なかったです。今日は少しでも勉強したいのですが。

609 :海音一級錬士:2018/04/04 07:37:22  0.00001919MONA/1人

おはようございます。今週は思うように事が進まないです。目標が達成出来ない。今日からは頑張ります。

610 :タヒチ二段:2018/04/04 07:57:58  0.00116033MONA/2人

これ言うと、元も子もないんだけれど、そもそも家が裕福で、ニーとしていても生活が成り立つからのニートなんで、そもそも投資家なんかになる気も無いのではと・・・

611 :海音一級錬士:2018/04/05 19:11:34  0.00001919MONA/1人

こんばんは。毎日忙しいです。

612 :yuma初段:2018/04/05 22:40:04  0.00001919MONA/1人

>> 606
おっしゃる通り、CriptZombiesはイーサリアムの勉強の為ですね。
今仮想通貨でアプリケーション作るならイーサリアムが環境整ってるんじゃないかなーと思ってます。
まずはブロックチェーンってどんなもんだろって感じで界隈の調査のために勉強してます。しかもこれ日本語対応で滅茶苦茶親切なんですよね。下手な有料のプログラミング勉強サイトよりもずっとよくできてますよ。プログラム組んだことある人ならさくさくと進められる難易度ですし、お勧めです。


「モナコインがらみのシステムをつくる」はこちらは以下のようなことを考えています。結構時間かかりそうなので別の簡単なやつを作りながら進めていく感じですかね
http://www.yuma-tekito.net/entry/2018/03/11/184121

Trish-Gさん流石ですね!取引所のAPIを使ったやつとかも気になってますので触っていきたいのですが中々時間がとれなくてorz アイディアだけは色々あるので出来る範囲で実現していこうと思いますね。

目標は立てないよりも立てた方がより上昇志向になれるような気がしますね。

613 :yuma初段:2018/04/05 22:41:51  0.00001919MONA/1人

>>607
なんの勉強なのか教えてください。年末の目標に向けて、何のために何の勉強をするのか自分の中で把握した方がより実現性がますと思いますよ

614 :yuma初段:2018/04/05 22:57:46  0.00001919MONA/1人

>>610
まずはこちらをお読みください。「トピックの目的」がのっています。
http://privatter.net/p/3203602

ニートは必ずしも裕福な状況であるとはいえないと思います。というのも私の身内はニート状態(年齢的には無職か。。)なりましたが、ウチはちっとも裕福じゃなかったです。単に情の為に金が尽きるまで養うだけです。金が尽きたら終わりですし、支える身内がいなくなっても終わりです。
ニート自身もそのことは分かってると思いますよ。なので自分で金を稼げる手段はほしいはずです。んで「トピックの目的」に書いてますが、別に自分のやりたいことで金を儲けられる手段があるなら、投資家じゃなくていいんですよね。私がニートが投資家向いてるのではと思って提案してるだけです

615 :名無しさん:2018/04/06 00:25:47  0.00001919MONA/1人

てかトピ主さんもニートなんでしょ
社畜とか仕事って書いてるけどなんの仕事?文体とか思想がすげえニートっぽいよ。
その身内(親or祖父母=上司)とやらの家業をたまに手伝ってるくらいの自宅警備員と見てる。

616 :タヒチ二段:2018/04/06 09:00:50  0.00001919MONA/1人

>>614
?
遊んでいる家族を食わせることが出来たら、十分「裕福」だよ。

617 :---:2018/04/06 09:16:11  0.00001919MONA/1人

ふふっ
おもしろい

618 :puraさん:2018/04/06 12:33:59  0.00001919MONA/1人

食わせることが出来なくなってから「ああ、裕福ではないのですね」ということかな
なるほどなあ

619 :海音一級錬士:2018/04/06 12:36:51  0.00114114MONA/1人

>>613 まずは、仮想通貨の事について一から勉強したいと。あとは手に職つけたいので、今は蕎麦打ちの練習やってます。将来できる自分で店を営みたいので、

620 :タヒチ二段:2018/04/06 18:58:52  0.00001919MONA/1人

>>618
普通は、食えなくなる前にバイトでも何でも「せざるを得なくなる」んで、ニーとしている「余裕はない」から

621 :海音一級錬士:2018/04/07 14:46:29  0.00001919MONA/1人

お疲れ様です。やはり、仮想通貨だけでは無理でしょうか?

622 :yuma初段:2018/04/08 23:25:37  0.00001919MONA/1人

>>615
あなたがそう思うならそうでいいですよ。
というか私はニート思考かもしれませんね。大学時代は休み過ぎて単位ぎりぎりで卒業したりしてましたから。なのでニートの気持ちとその家族の気持ちもまあそれなりに分かるつもりです。そしてそれがとても辛いってこともね

身体的に楽だろうが、精神的な辛さときたらよっぽど働く方がましですよ。少なくとも私にとってはそうです

623 :yuma初段:2018/04/08 23:36:42  0.00001919MONA/1人

>>620
きっても切れない情が裕福じゃなくたって養うこともあるんですよ。とっくに年金をもらう年齢の高齢の身体に鞭打って両親が働くとかね。金持ちじゃなくても社会人が寄合すれば裕福じゃなくても人一人くらいなら養うできます。本来なら別々に世帯を持つべきなのにね

私は高齢の親が体に鞭打って働いて日銭を稼いでいる状態を裕福ということはできません。あなたの基準では裕福なのかもしれませんがね

624 :yuma初段:2018/04/08 23:44:46  0.00001919MONA/1人

ルールを再掲します。

※参加者(4名)のみ
1.日曜日に計画を立てる
2.次の日曜日に進捗を報告する

これで0.2MONAです

なので日曜日に目標書いてその次に進捗報告してください

625 :yuma初段:2018/04/08 23:52:04  0.00001919MONA/1人

私の進捗を報告しますね。

CriptZombies がLesson4 までした。
全然Lesson6まで間に合いませんでしたねorz

■4/15までの目標
・CriptZombies を終わらせる
・カウンセリング理論 STEP4 STEP5完了

626 :yuma初段:2018/04/09 00:06:36  0.00001919MONA/1人

>>619,620
>仮想通貨の事について一から勉強したいと。あとは手に職つけたいので、今は蕎麦打ちの練習
いいと思います。どんどんやっていきましょう。ただ仮想通貨は今は素人がトレードですぐに儲けられる状態ではないと思いますね。去年だったら上がり調子だったんで楽だったんですけど、、

テクノロジーの進化に興味があるなら勉強するのは面白いと思いますよ。これから色んな大物もどんどん本格参入してきますし。海音さんの本当にやりたいことなら否定はしません。私はやりたいことをやってほしいです。前にも書きましたがやりたくないことは大変なストレスになるからです。蕎麦はお好きですか?だったらやりましょう

627 :海音一級錬士:2018/04/09 05:51:03  0.00114114MONA/1人

>>626 ありがとうございます‼頑張ります。今週の目標は。蕎麦打ちの練習をする。仮想通貨について、初心者から一歩前進するです。

628 :海音一級錬士:2018/04/10 06:58:19  0.00001919MONA/1人

おはようございます。今日は蕎麦打ちの練習頑張ります。

629 :海音一級錬士:2018/04/10 13:21:37  0MONA/0人

お疲れ様です‼蕎麦打ちの練習終わりました。
まだまだですが、何とか上手く打てました。

630 :名無しさん三段:2018/04/10 17:52:58  0MONA/0人

いいですね、自分はうどんより蕎麦が好きなので、よければ打った蕎麦の写真を見てみたいです。
自分は蕎麦打ちの知識は全く無いのですが、どうやって練るんですか?
写真載せてくれたらMONAあげます( ^ω^ )

631 :海音一級錬士:2018/04/10 22:20:40  0.01340985MONA/2人

632 :海音一級錬士:2018/04/10 22:21:00  0.00001919MONA/1人

すみません。まだまだです。

633 :名無しさん三段:2018/04/11 01:26:16  0.00114114MONA/1人

え?すごいがな!!!
と思いました。
この蕎麦はざる蕎麦とか日本そば用の蕎麦ですか?それともラーメンのそばですか?
どちらにしても可能性を感じますね・・・。
NEMクッキーがあるように、モナ麺みたいなラーメンとか作ると売れそう・・・
ともかく蕎麦打ち頑張ってください。応援してます。

634 :海音一級錬士:2018/04/11 07:05:50  0MONA/0人

おはようございます。この蕎麦は日本蕎麦です。ざるでもよし。種物でもよし。

635 :yuma初段:2018/04/12 18:11:06  0MONA/0人

>>631
すげえええ!
どうやってつくるかとか記事書いたら盛り上がりそうーブログとかクックパッドとかで書いてみたらどうです?

これはmonappyで売っても面白そうだなー。蕎麦って日持ちするんですかね?

636 :海音一級錬士:2018/04/13 06:40:27  0.00114114MONA/1人

>>635 おはようございます‼日持ちはあまりしないです。もって3日です。

637 :海音一級錬士:2018/04/13 06:40:27  0MONA/0人

>>635 おはようございます‼日持ちはあまりしないです。もって3日です。

638 :(´e`)一級:2018/04/13 06:50:02  0.00114114MONA/1人

投資家というか新規通貨発行して上場して保有者の所持数多数決で仮想通貨投資なり新規ビジネスなりやっていく疑似オーナーコインみたいなのあればおもしろそうだけどなー

639 :ゆいか三級錬士:2018/04/13 10:51:31  0.00114114MONA/1人

モナコイン専用アプリゲーム

640 :yuma初段:2018/04/15 20:55:32  0MONA/0人

参加者の皆さまは日曜日に進捗報告と一週間の計画を出してくださいねー。
それじゃないと0.2MONA払えないので

641 :yuma初段:2018/04/15 20:57:10  0MONA/0人

>>636
三日かあ。通販だと厳しそうですね。どっかのお祭りとかで売ればいいのかしら?

642 :海音一級錬士:2018/04/15 22:02:35  0MONA/0人

>>641 お祭りとかでも難しいですね。自分で食べるなら、冷蔵庫で5日位は大丈夫だと想いますけど。お客様に出すとなるとって期日です。今週も蕎麦打ちの練習を頑張ります。まだまだ、師匠が😅

643 :Ama一級錬士:2018/04/15 22:30:06  0MONA/0人

ありがとうございます

644 :yuma初段:2018/04/15 22:58:52  0MONA/0人

■進捗報告
・CryptoZombies Lesson6まで 完了【目標達成】
(終わらせるって書いてましたが、現在Lesson6までしかリリースされていないので元からその目標でした)
・心理カウンセラーの勉強、進捗無し【目標未達成】

その他、ブロックチェーン周りを調べてブログ書いたりしました。
http://www.yuma-tekito.net/archive/category/仮想通貨

■4/18~4/22
・カウンセリング理論 STEP4 STEP5 STEP6 完了

ある程度ブロックチェーンとスマコンの知識はついたので次は心理カウンセラー周りの勉強を集中して行っていきたいなと思います。目標には入れませんが、時間があればmonacoindを触りたい。

645 :yuma初段:2018/04/15 23:02:00  0MONA/0人

>>642
なるほど。。手軽に売れるところあればいいんですけどねー。そしたらお金を稼ぐ手段は得られるわけですよね。

師匠??師匠がいらっしゃるんですか??

646 :海音一級錬士:2018/04/17 06:20:24  0MONA/0人

>>645 おはようございます。はい、師匠が居ます。

647 :海音一級錬士:2018/04/20 14:32:09  0MONA/0人

こんにちは。今日は蕎麦打ちの練習致しました。

648 :星野二級:2018/04/20 15:23:16  0MONA/0人

収益は何%位見込んでいるの?

649 :yuma初段:2018/04/20 21:47:16  0MONA/0人

>>646,647
師匠から次にやるべきこととか聞いてますか?蕎麦をよりうまく作ることだけを目指されてる感じなんでしょうか?

650 :yuma初段:2018/04/20 21:52:27  0MONA/0人

>>648
まずはこちらの内容をご覧ください。

「モナコインでニートを投資家にする計画の運用ルール」
http://privatter.net/p/3203602


トピの経緯をみると分かるのですが、現在は投資で収益を出してそのバックをもらうという方針ではありません。(届けださないでそれをやると違法になっちゃうことがわかりましたので)

651 :海音一級錬士:2018/04/21 13:26:54  0MONA/0人

652 :海音一級錬士:2018/04/21 13:26:55  0MONA/0人

653 :海音一級錬士:2018/04/21 13:31:02  0.00114114MONA/1人

>>649 師匠からは。何回蕎麦を打ってもばらつきがないよう。途中で集中力が切れないようにと。何回も蕎麦を打つと集中力が切れるし、疲れが溜まるだからそうです。少ない回数だと、大丈夫なのですが。回数が多くなると、ばらつきが出てきてしまうので、まだ練習不足だそうです。

654 :海音一級錬士:2018/04/22 13:36:12  0MONA/0人

お疲れ様です。今週の目標。蕎麦打ちの練習の回数を増やすです。

655 :yuma初段:2018/04/22 22:05:27  0MONA/0人

>>653
はあー、成程。何回も打つ練習することで、長時間の作業に慣れるのですね

656 :yuma初段:2018/04/22 22:22:47  0MONA/0人

■進捗報告(4/18~4/22)
・カウンセリング理論 STEP4 STEP5 STEP6 STEP7通読まで完了
→ 目標を超えてSTEP7まで進みましたが、添削問題とDVDをみるの忘れてましたw

■4/23~4/29
・カウンセリング理論のDVDを見る、添削問題実施
・モナコインドキュメントプロジェクトを進める(サイト立ち上げまで)
モナコインドキュメントプロジェクト(長いので略称ほしい)については以下の通りです。
http://www.yuma-tekito.net/entry/2018/04/22/184336

■連絡事項
4/29~5/6はGWで旅行に行っている為、トピに顔を出せないかもしれませんがご容赦ください。

657 :海音一級錬士:2018/04/23 13:27:15  0MONA/0人

>>655 ありがとうございます。

658 :海音一級錬士:2018/04/24 14:57:00  0.00114114MONA/1人

お疲れ様です‼今日は蕎麦打ちの練習出来ました。前回よりは、ましな蕎麦が打てました。が‼師匠が、まだまだ‼道のりは程遠いです。

659 :yuma初段:2018/04/27 23:04:08  0MONA/0人

仕事が忙しくて中々顔出せませんでした!あっという間に金曜日ですね。

そろそろ何故一週間に一回、一度目標を立てて報告するのかということに説明しようと思います。

まず、私の負担の軽減ですね。このトピに毎日みて書き込みをするというのは難しいと一ヵ月くらいで分かりました。
なので一週間に必ず確認する日を作ってそこだけ最低限見ればちゃんと成立するようにしたかったためです。

次に自分で目標を決めて、実行するということを意識してもらうためです。本当はPDCAはサイクルが小さいほど良いのですが、上記の通り、私が見られない為に一週間としました。一ヵ月だと反省と修正の回数が少ないです。
これを毎週きちんとできるだけに具体的に詳細に行っていけばどんな人でも確実に成長していけるでしょう。

660 :yuma初段:2018/04/27 23:14:01  0MONA/0人

今の自分の状況から抜け出したい。成長したいと思うのであれば大きな目標と小さな目標を立てるのが効率的だと思っています。

小さな目標は自分が超えられるハードルの設定
大きな目標は自分が将来どうありたいか

一週間の目標は小さな目標にあたりますが、大きな目標に届くための大事な一歩となります。小さな目標を実行し積み重ねることで大きな目標に届きます。そして実のところ一番難しいのがこの小さな目標を立てて実行して、反省して残し、次に活かすという行為を続けることです。

これを習慣づけるのが目標で、これを一年間続けられれば、自然と習慣になっていることでしょう。習慣とするまでが一番辛いので、習慣としてなってしまえばこっちのもんで、どんな目標にも汎用性がある習慣です。

661 :yuma初段:2018/04/27 23:22:07  0MONA/0人

参加者の方じゃなくてもぜひやってみてください。報酬のMONAは支払えませんが、やったことが確実に成長につながります。

目標の設定の仕方:
自分が将来どういう状態になっていたいか(とりあえず2018年12月)で大きな目標決めて、そこからどうやっていけばその状態にいけるのかを考えます。

そして、考えたあと計画をたてて、一週間の目標で少しずつ消化していきましょう。計画は荒くても構いません。6月までにどうする!とか適当に線を引いて、そこから逆算して一週間の目標を立てていきましょう。間に合わなくなったら、もう一度ざっくりときめた目標を見直します。
目標は何度修正したってかまいません。修正する中で何故できなかったかの反省点から、次はどうやれば成功するのか考えて、より具体的に目標を定めていきましょう。

大事なのは行動すること。行動することで目標に近づきます。

662 :海音一級錬士:2018/04/28 13:18:05  0.00114114MONA/1人

こんにちは‼今週はゴールデンウィークと言う事で、蕎麦打ちの練習が出来るか出来ないか微妙です。出来るなら、一回でも打ちたいのですが。何とか時間を作って蕎麦打ちの練習したいです。

663 :名無しさん:2018/04/29 11:23:55  0.00114114MONA/1人


動画を見る

664 :ゆいか三級錬士:2018/04/29 15:27:05  0.00114114MONA/1人

モナコイン使えるお蕎麦屋さん

665 :ゆいか三級錬士:2018/04/29 15:38:30  0MONA/0人

LINEでモナコイン使えるようになったら・・・最強

666 :ゆいか三級錬士:2018/04/29 15:46:32  0MONA/0人

まずはここの掲示板がさらに人気になってから・・

667 :Trish-G四段教士:2018/04/29 19:06:48  0.00114114MONA/1人

>>663
あー、うん。
たしかに「目標」って言われると、家族、学校、会社、組織、自己啓発本みたいなものに縛られてやりたくもない目標を立ててしまうことがあるかもしれないですね。

前にも書きましたが、(何にも縛られずに思いついたまま行動していた)子供のころに好きだったことが自身が得意な(脳が処理しやすい気持ちいい)やりかたなので、そこに立ち戻るのはいいかもしれません。

その点、海音さんも仮想通貨の勉強などというモナコインの呪縛から逃れて蕎麦打ちに切り替えたのはいいのではないでしょうか。

基本的に「わくわくする」目標なら立てていいと思いますよん。

668 :Trish-G四段教士:2018/04/29 19:13:46  0.00114114MONA/1人

>>662
海音さんも、忙しくて出来そうもないことがわかるなら無理をせずとも、そば粉に触るとか、麺棒握るとか、新しい蕎麦屋に行ってみるとかやれそうなところでやってみるのもいいかもしれないですね。
「わくわくする」「楽しい」「気持ちいい」という感覚が重要だと思います。

669 :SEI二級錬士:2018/04/29 19:27:28  0MONA/0人

ニートは一生ニート。

670 :海音一級錬士:2018/04/30 13:22:00  0MONA/0人

>>668 ありがとございます。

671 :海音一級錬士:2018/05/06 14:01:57  0MONA/0人

こんにちは‼今週は、一回だけ❗蕎麦打ちの練習出来ました。ありがとうございます‼来週は回数を作って蕎麦打ちの練習したいです。

672 :海音一級錬士:2018/05/08 14:58:48  0.00114114MONA/1人

お疲れ様です。今日は、蕎麦打ちの練習出来ました。ありがとうございます‼

673 :yuma初段:2018/05/08 22:43:48  0MONA/0人

目標ってなんでもいいんですよね。私の場合は自分の面白いと思ったことを戦略的に勉強していくとどうなるのか?って計画立てて考えながらやるのが楽しいだけですし。

目指したいものと書きましたが、単純に好きなものことをしてそれで稼ぎたいとかでもいいわけです。まず、自分の欲求が大事で、それに対して、ただやるだけではなく計画的に実行していって反省していって考えていくということを付け加えていけばいいんですよ。

674 :yuma初段:2018/05/08 22:54:05  0MONA/0人

ニートという状態を脱出したいんのであれば、投資家になれば?というのは一つの例で、自分の得意分野でマネタイズできればそれが一番よいです。
んで得意分野っていうのは自分の好きなことなんですね。以前書いた、好きなこと&嫌いなことを明確化することです。

目標の設定って自分でしかできないんですよ。だから自由に設定してください。誰も責める人はいないし、誰も責任なんてとらない。自分がどうありたいかなんて自分で決めるしかないんです。

私は例として自分の目標を上げています。それは自分がこうありたいなという像があるからです。像の形は人それぞれ違います。

675 :yuma初段:2018/05/08 23:02:30  0MONA/0人

前に書いた好きなもの&嫌いなものの話はどっかに残しといた方がいいかなあ

676 :yuma初段:2018/05/13 23:12:24  0MONA/0人

■進捗報告(4/22~5/13)
・無しです!
(沢山さぼりましたorz)

■5/14~5/20
・カウンセリング理論のDVDを見る、添削問題実施
・モナコインドキュメントプロジェクトを進める(サイト立ち上げまで)

677 :海音一級錬士:2018/05/14 13:39:52  0MONA/0人

お疲れ様です。明日は蕎麦打ちの練習をします。

678 :ユーザーさん:2018/05/14 23:16:03  0MONA/0人

ええなぁ蕎麦送ってくれや

M9EJRA2BB1P1KcuHyKR7eKEfUgiSEUgV1C

679 :海音一級錬士:2018/05/26 14:33:48  0.00114114MONA/1人

昨日打ったお蕎麦です。

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