暗号通貨カジノは違法なのか？

100 Res.　22.36981683 MONA　7 Fav.

1 ：tk1024七段：2014/09/13 22:18:52 (10年前) 0.00004971MONA/1人

グレーと言われているがどの辺がグレーなのか教えていただきたい。

2 ：もで六段錬士：2014/09/13 22:38:31 (10年前) 0MONA/0人

身内内で小額の賭けをするくらいなら大丈夫らしい、
ただ組織立ってやって、胴元が儲かるしくみなんかがあると、摘発対象だってよ。
暴力団の関与が疑われたり、
犯罪を誘発したり、公序良俗をみだす場合とか。
未成年手を出して、こっそり親の金でMONA買ってたりしたらやばいかもしんないね。

3 ：tk1024七段：2014/09/13 22:44:25 (10年前) 0MONA/0人

>>2 現行法的には何法がどういう風な解釈されて摘発されるのか

4 ：tk1024七段：2014/09/13 22:46:34 (10年前) 0MONA/0人

Monacoinがお金って解釈でも古物って事でもない。
ただの暗号として、それを賭けて何か問題が起こるのかっていう。

5 ：名無し五段錬士：2014/09/13 22:47:42 (10年前) 0.00004971MONA/1人

ばれなきゃ犯罪じゃないんですよ

6 ：名無し五段：2014/09/13 23:19:27 (10年前) 0MONA/0人

財物と財産上の利益って言葉が対象ですので
お金でも古物でも無ければ良いのなら債権を書けた賭博は合法になってしまいます

7 ：tk1024七段：2014/09/13 23:27:18 (10年前) 0MONA/0人

金銭のやり取りでなく、何かを賭けて何かするって行為が禁止されてる訳ですか。

8 ：もで六段錬士：2014/09/14 05:32:39 (10年前) 0MONA/0人

財産を賭けたら金そのものじゃなくても賭博。

9 ：もで六段錬士：2014/09/14 05:39:57 (10年前) 0.00000001MONA/1人

>>5
告発されなきゃいいみたいに、詐欺するやつもいるしな

10 ：名無し六段教士：2014/09/14 05:41:18 (10年前) 0MONA/0人

そもそも仮想通貨そのものが…

11 ：名無し四段：2014/09/14 10:39:07 (10年前) 0MONA/0人

そもそも3店方式で逮捕されてる所があるのに、パチンコは許されてる所を見ると、法とか関係無しで警察がOUTと思った奴はOUTなんだろう、

賭博なんてそんなにも曖昧な物だから、手を出さないほうがいいな、

12 ：アフロ六段範士：2014/09/14 10:50:13 (10年前) 0MONA/0人

なんでパチンコはOKなんだろうな
パチンコ規制するか、カジノOKにして欲しい

13 ：デューク五段：2014/09/14 12:21:06 (10年前) 0MONA/0人

パチンコの三点交換は明らかに賭博なんだけとな。モナコイン賭博とパチンコの法的解釈は殆ど同じような気がするけど、業界の献金とかが有るなしで、警察はモナコイン賭博だけは摘発する気がするね。

14 ：名無し四段：2014/09/14 14:13:56 (10年前) 0MONA/0人

賭博が出来るサービスが多くなっていき、
規模がでかくなってきたとき、そのサービスだけじゃなく
モナコイン、仮想通貨自体禁止するかも知れないからね…

まぁあまり目立たないようにしたほうがいいかもね…
だけどこの手の物を広めるならカジノなりを作ったほうが
広まるからな～難しいところ

15 ：tk1024七段：2014/09/14 14:27:17 (10年前) 0MONA/0人

サーバーの位置や運営者とかネットには国境がないから、どの時点で日本の警察の所轄になるのか。

16 ：mikonasu六段錬士：2014/09/14 14:39:41 (10年前) 0MONA/0人

いや、サーバーの場所とか関係あるけど
でないと何処の国が捜査するか決められないじゃん

17 ：アフロ六段範士：2014/09/14 14:49:20 (10年前) 1MONA/1人

モリタポでもカジノあったね
モリタポをカジノ用コインに交換してカジノが出来た
さらに個人間でカジノ用コインを売買出来たから
実質は賭博だった

18 ：しやく七段錬士：2014/09/14 15:39:22 (10年前) 0.1MONA/1人

>>15
賭博サイトが海外なら運営者は捕まりにくいだろうけど、実質の運営者が日本国籍者なら違法だから捕まる可能性は十分ある。
エロサイトと同じ解釈でいいと思うんだけど、サイトの場所が海外だったけど、運営が日本人で日本人向けなのが明確だったから(日本語サイトだったから)摘発されたよね。確か今年。
賭博サイトの場合に賭博開帳図利での適用になるのかはわからないけども。
海外サイトだとしても、日本国内から利用した場合は普通に賭博罪だね。摘発例もあるし、海外サイトの利用を補助した店も摘発されてたな。
ただ、金銭を直接かけるのではなく、娯楽の範囲と言えるやり取りは賭博罪の適用範囲外だけども、その範囲はお上の裁量で決められちゃうね。

19 ：すねこ六段教士：2014/09/14 16:40:26 (10年前) 0MONA/0人

偶然じゃなきゃいいんですよ　将棋とかならセーフや

20 ：名無し二段：2014/09/14 16:46:29 (10年前) 0MONA/0人

賭博罪の適用か、と

実際に捕まるのか、を混ぜて発言してる人大杉

将棋でも囲碁でも技術の優劣により差がつくが多少なりとも偶然性が介在するものは賭博罪の適用範囲です

21 ：名無し四段：2014/09/14 17:01:40 (10年前) 0MONA/0人

これは偶然じゃない必然だ（ｷﾘｯ）
そう１０年前からこの結末は決まっていたのだ
とか駄目かな？

というか偶然性が介在しないものとかあるのか？

一応、将棋とかの大会で賞金が出るのは、第３者（スポンサー）がお金を出してるから
出来るらしい。内部で賞金を出したら賭博になるってどこかで見た気がする

22 ：GiAnTa改OIAS六段：2015/01/05 23:19:30 (9年前) 0MONA/0人

http://askmona.org/2668
上記スレから来ました。
レス番98から99あたりに
＞刑法第185条
＞賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。

＞消え物なら特別セーフ。モナーコインは消え物？
＞→モナーコインは消え物ではない。そもそも物ですら無い。セーフ判定にならない。

とありますが、「消え物」の解釈に違和感があります。確かに「物を賭けたにとどまる時は」を文字通り解釈すれば「そもそも物ですら無い」データを賭けた場合は当てはまらない、と読めなくはないかも知れませんが、これは「そもそも物ですら無い程度のデータしか賭けていない」にとどまると解釈するのが素直ではないでしょうか？
消え物の例として
＞食事やお菓子などその場ですぐに消費してしまう物がこれにあたるとされています
とMONACOINはこれに当たらないと解釈されている様ですが、ここのAsk Mona掲示板で何の見返りもなくバラまいてしまう程度の物、という意味では「すぐに消費してしまう」と考えるのも不自然ではないと思います。

23 ：ボウメ(帽子と眼鏡)六段錬士：2015/01/05 23:25:28 (9年前) 0MONA/0人

上と同じスレから来ました。
消え物について。
ひねくれ者と言われるかもしれませんが、そもそも何もかもが消え物だと思うんですよね。
お金だってすぐ使えば消え物ですし…
「一時の」というのはどの程度なんでしょうかね？

24 ：しやく七段錬士：2015/01/05 23:28:38 (9年前) 0MONA/0人

・無罪を信じる側の言い分
物ではなく価値のあるものでもない
一時の娯楽に供する範囲だろう

・有罪にしたい側の言い分
有価証券同等であろう
金銭との交換が成立している
データは減りも腐りもせずに再利用可能であるから消え物ではない
お上が認めてない物品金銭のやり取りはすべて違法である

こんなとこでしょうか。
あとは支持団体、業界の力関係等々も絡むんではなかろうか。

25 ：‌‌七段教士：2015/01/05 23:33:33 (9年前) 0MONA/0人

http://www.bengo4.com/hanzai/b_228496/
これとhttp://www.bengo4.com/hanzai/b_270750/
も参考にどうぞ。

26 ：ボウメ(帽子と眼鏡)六段錬士：2015/01/05 23:34:14 (9年前) 0MONA/0人

あちらのスレでは範囲外になりそうなのでこちらにもう一つ質問を。

元々価値のないデータ(ゲーム内コイン等)でのダイス等のゲームが先に存在し、そのデータを金銭と交換できるサービスが後発で出現した場合、先に存在するゲームが摘発されることはあり得るのでしょうか？

27 ：名無し四段：2015/01/05 23:36:38 (9年前) 0MONA/0人

数分ググった限りでは金額の大小がかなり影響するようですね

28 ：GiAnTa改OIAS六段：2015/01/05 23:40:52 (9年前) 0MONA/0人

>>25
「すぐ換金できるものでしたら、違法性はあるでしょう。」ということは現状『「すぐに換金」できない』といったら言い過ぎかもしれませんが、換金に結構な手間がかかっているうちは問題ないと言えますかね？ちょっとへ理屈っぽいですが。
普及が進んで換金が簡単になってきたり、日本円にして大きな額が賭けられるようになってくると、確かに問題かもしれないと僕も思います。

29 ：しやく七段錬士：2015/01/06 00:10:54 (9年前) 0MONA/0人

>>26
なるでしょうね。
いきなり摘発ということはないでしょうが。
というかmonacoinの場合は換金手段が数種類あるので手遅れかと。
>>28 とも絡みますが、今現在容易にトレードできる、反社会勢力であっても審査もなく簡単に円なりドルなりBTCなりアマギフなりに交換可能ですからね。
バクチとは直接関係ないかもしれませんが、monacoinからなにかしらのゲーム内アイテムを購入し、リアルマネートレードでロンダリングすれば、金銭トレード問題は回避できると思ってます。
中間通貨やアイテムを賭けることでmonacoinと切り離す感じでしょうか。
ただ、今までにゲーム通貨の円取引での摘発例を見たことないだけで実際はあるかもですけど。

30 ：ボウメ(帽子と眼鏡)六段錬士：2015/01/06 00:19:26 (9年前) 0MONA/0人

>>29
なるほど、難しそうですね…

31 ：ポムポムプリン初段：2015/01/06 00:23:51 (9年前) 0MONA/0人

ここでプレイしたけどやばいかな・・・
http://m2casino.com

32 ：大貧民名無し四段：2015/01/06 00:29:23 (9年前) 0MONA/0人

突き止めていけばただの数字の羅列を交換してるだけだし大丈夫でしょ
難しいことは実際に摘発されてから考えよう

33 ：Pearl六段教士：2015/01/06 00:33:07 (9年前) 0MONA/0人

>>32
それ、留置所の中でも同じこと言えますか？

34 ：GiAnTa改OIAS六段：2015/01/06 00:50:54 (9年前) 0MONA/0人

法的なことに関して日本人は完全に白じゃないとNGと考えがちですが、アメリカみたいに完全に黒じゃなければOKという考え方もあるんですよ。
僕は何でもアメリカのやり方が正しいとは思いませんが、価値記録（暗号通貨）については政府側も（一部かも知れませんが）
http://fukuroh.air-nifty.com/katsudou/2014/06/post-1779.html
＞①基本的な考え方：自己責任とチャレンジ精神、規制せず暖かくビジネスを見守る
というスタンスなんですよね。
例えば「一日日本円に換算して例えば100円以上の賭けはしないことにする」という自主規制とかまじめに考えれば、規制派の方も歩み寄ってくれる部分もあるんじゃないかと思ってます。
個人的にはそれよりむしろMONACOINと他の価値ある物の交換を規制する方向に話が動けばおもしろいと思ってますが。

35 ：とあるシステム開発者三段：2015/01/06 03:27:44 (9年前) 6.00114114MONA/3人

違法か合法かは個人的にはどっちでも良い。パチンコはなぜ大丈夫なのか？とか、そんなこともどうでも良い。パチンコは法律でキチンと決まっているからだ、それで良い。現行の法律に異議がある訳でもない。大切なのは、裁判で違法と確定するまでは、誰もそれを咎められないんじゃないの？ということ。

誰かが一発目に裁判にでもなれば、その後の方向性が決めやすくなって良いと思うけど。それが確定的に違法というのであれば、やるべきではないが、今はそうじゃない。
（オンラインゲーム上のギャンブルが違法でないように、仮想通貨によるギャンブルが違法とは限らない。ただのゲームと何が違う？換金する意志はない、自分にとっては単なるゲーム上のデータでしかない。そういう人間だっている可能性もある）

それよりも、誰かが管理して、違法性のありそうなものを片っ端から規制される仮想通貨というのは、非常に面白く無いもののように思える。
そして、それらの違法性の有無は裁判で決まったことという訳ではなく、一個人の裁量で決まる。弁護士でも裁判官でもない、言ってしまえばただの一般人の裁量で決められる。

コンプガチャのように、『これは違法です』そう決まってからの規制で良いんじゃないか？その前に、個人の判断で違法だと決めつけ、規制するのはおかしく思える。

36 ：とあるシステム開発者三段：2015/01/06 03:54:54 (9年前) 6.00114114MONA/3人

http://askmona.org/2668 の話題と被るが、Monacoinは誰かの所有物だったか？ソースコードという意味では、それはMonacoin開発者の物だろう。（他のコインの引用もあるが、ひとまずは）
これはあくまで自分の考えになるが、仮想通貨（P2P上のデータ）は、誰の物でもなく、誰にでも、自由に使える。それが仮想通貨の思想だと思っていた。

カジノ系サービスも、Monacoinの普及に貢献してきたことは間違いないだろう。それは誰も否定しないと思う。
だとしたら、商標を申請する際に、それらの開発者達に一言相談はしたのだろうか。
相談していたら申し訳ないが、相談していなかったとしたら、商標申請は彼の自己満足としか思えない。
『今まで普及に貢献してくれてありがとう、でも違法っぽいからもうやめて』それで終わりなのか？
自分自身はカジノ系サービスの開発はしていないが、この扱いはあまりに開発者に失礼じゃないのか？

話がズレたが・・・。
仮想通貨カジノは違法なのか？現状は誰にも分からない。どんなに議論しても、違法か合法かの結論は出ない。

37 ：平田五段：2015/01/06 10:07:34 (9年前) 0MONA/0人

アイルランドとか賭博が許されてる国の鯖借りれば合法じゃね？
以前読んだ本で紹介されてたが社会予測にBTCを賭けられるサイトがある
https://www.predictious.com

38 ：てあめなも七段錬士：2015/01/06 11:01:32 (9年前) 0MONA/0人

>>37
BTCなら問題なさそうだけど、モナコインにおいてはこのトピhttp://askmona.org/2668の>31と>46に気になる事書いてます。
私の解釈が間違ってるのかもですが、まるで“国際出願して登録されれば、パリ条約に加盟してる国では遅刻Ｐの意思（ギャンブルの利用を阻止）が通る”みたいな。
特にそのトピの>46で“パリ条約に加盟していない国で、賭場を開かれるとかマネーロンダリングされるのは防げませんが”という言葉。逆を言うとパリ条約に加盟してる国では防げるという意味に取れてしかたない。
ただ、そのレスを書いたお二人がどこまでその分野に詳しい方なのか、ようは真偽のほどは私にはわかりませんが。

39 ：てあめなも七段錬士：2015/01/06 11:17:25 (9年前) 0MONA/0人

>>37さんすみません>38はほとんど誤爆だ！！

40 ：てあめなも七段錬士：2015/01/06 11:21:55 (9年前) 0.01MONA/1人

自分個人としてはモナコン含め暗号通貨カジノは今の所違法では無いと思ってる。一度でいいからカジノとして摘発されるか、法令ではっきりと定義されるまでは。
少なくとも自分のやり方ではカジノ扱いで捕まる事ないんじゃないかと思ってる。
円でモナを買ってない。ギャンブル（と、みなされる方法）で増やしたモナと同量のモナは消費せずキープ（日本円にも商品にも交換してない）。←ウォレットは他の方法で手にしたモナとごっちゃにしてるのでこんな表現に。

41 ：名無し五段：2015/01/06 15:14:47 (9年前) 0MONA/0人

換金性の高いものは財産扱いになるので違法。
違法かどうかの最終判断は裁判所なんで
警察に捕まって裁判で「暗号通貨は換金性はない！」って
判決で勝ち取れば合法に。
これだけ換金所だと交換所だとあれば違法になるだろうな。

42 ：GiAnTa改OIAS六段：2015/01/06 20:28:00 (9年前) 0MONA/0人

>>41, >>36のおっしゃるとおり「違法かどうかの最終判断は裁判所なんで」「どんなに議論しても、違法か合法かの結論は出ない。」わけですが、かといって議論することは無駄ではなく、むしろ大切なことの様に思います。

スレタイとは食い違うことになりますが、「違法だから絶対ダメ」とかでなく、例えば現状高額な賭けをさせるカジノって今のところ出てきてないんじゃないかと思ってますが、その辺の事情も鑑みて、法律のことはひとまず横に置いてどの辺がお互いの妥協できるラインなのか見出す議論をできれば多少なりとも有意義かと思います。

どうしても法律の話になるのであれば、例えば件のスレのレス番97で挙がっていた
＞遅刻Pはこんなダイス・カジノを応援します！
＞・アドレス入れると広告が流れて、見終わったら１回ダイスが振れる。
＞・もしくはダイス運営に寄付しますか？Y/Nの選択肢が出て、特に寄付しなくても確率変わらずダイスができる。
なんかはダイスが合法的に運用できる例として出てるんじゃないかと思います。
こういう例を出している所は僕は評価してるんですが、「ダイス自体イメージが悪いからやめて欲しい」という意見も、その意見の是非はともかくとして有り得ると思います。

43 ：ryo五段：2015/01/06 22:03:48 (9年前) 0MONA/0人

>>35に一字一句同意するわ

44 ：遅刻P六段錬士：2015/01/09 14:06:02 (9年前) 0.00004971MONA/1人

ダイス自体を止めてほしいとは全く思っていません。
むしろダイスは楽しいので、めっちゃ応援したいと思います！
ですが、確実に明確に、ただダイスを設置するだけでは違法になってしまう。
「違法性がありそう」ではなくて「違法だ」と確信しております。
理由は上の引用で述べた通りです。
確信をさらに確かめるため、そして新しいダイスができた時に運営者さんを応援するために、ちゃんと弁護士に相談してこようと思います。

ちょっと話は変わりますが、もらったソースですが添えておきます。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takashikiso/20131112-00029724/

45 ：しやく七段錬士：2015/01/09 14:32:17 (9年前) 0.00114114MONA/1人

>>44
上記リンク先含めた見解ですが、それは今までたてられてきたmonadice系のサービスが、金銭を賭ける前提のものだからですか？
自分は、ダイスやカジノ的なサービスが、暗号通貨を使用したゲームであるという認識です。
見方を変えれば、monacoinを現金や有価証券に交換しているサービスがあることが問題なのではないかとも感じます。
この先価値記録がどういうものとして認定されるのかわかりませんが、物品を買い取る時のように何かしらの法律によって制限、または事前に事業者登録が必要になったりしない限りは脱法商品なのでしょうが。
公式ではmonacoinはゲームであると示されているので、金銭等との交換が可能な状態、そのようなサービスが提供されている現状は、マネーロンダリングが容易に可能と言えますし、最終的にはmonacoinの価値を貶める行為であるとの解釈も成り立つのではないでしょうか。

46 ：遅刻P六段錬士：2015/01/09 14:59:53 (9年前) 0.00004971MONA/1人

>>45 ：しやく七段
大変有り難い指摘です。自分にはない見方でした。
もし仮に、売買サービスが問題であれば、
賭博法では「一時の娯楽に供するもの」でない場合が問題になりますので、
現金・有価証券のみならずASICや中古本、その他物品をモナオクなどでを売買した場合も問題になってしまいます。
売買サービスの現状を考えると、今を以ってゲームであるとは言いにくいと思いますので、弁護士への相談や、ワタナベ氏はじめ皆様と相談していくのが良いと思います。

47 ：しやく七段錬士：2015/01/09 16:12:44 (9年前) 0.114114MONA/1人

monacoinによる物品、有価証券の購入、現金や他暗号通貨との交換が現在の法に縛られず問題ないのであれば、カジノ近似のゲーム、くじ引き類も法の外なんじゃないかと思うんです。
これはあくまで現段階で、という注釈つきとなるので今後法整備されていく上で違法になるかもしれませんが。

>売買サービスの現状を考えると、今を以ってゲームであるとは言いにくい
これはすでに既成事実ができてきているという意味だと思いますが、最初期から続いているサービスの中には暗号通貨同士のトレードサービスがあり、現物のみではありますが為替取引を無許可で行っていることになるでしょう。
では賭博に近いゲーム性を持ったサービスとの違いはどこにあるのでしょうか。
これは名称だけだと思います。
ダイスやカジノといった名称を使ったがために賭博認定される、これは筋が通っていないと感じます。
それゆえに疑問を感じる人達が出るのだと思っています。

48 ：遅刻P六段錬士：2015/01/11 23:05:14 (9年前) 0.00004971MONA/1人

とても大きな疑問であり、自分にはその疑問に回答し続ける義務があると感じています。
仮想通貨は法に縛られないか否か、との議論ですが、縛られます。政府見解６に「市場の開設や取引の民事法上の効力及び法令違反の有無については、個別具体的な事情により判断される」と明記されています。
仮想通貨同士のトレードは無許可の為替取引か？との議論も、政府公式見解でそうではないと分かります。
貴金属などと同じ「商品（モノ）」として扱うと報道されており、ならば仮想通貨同士の交換は物々交換となります。ロウソク足などUIが為替取引と似ているので為替取引同様の業者登録などが必要に一見見えますが、「物々交換」および「日本円でモノを買う」事になりますので、政府見解７で「金融関連の法律による『業者登録』や『勧誘規制』の対象とはならない。」
と明記されています。

49 ：遅刻P六段錬士：2015/01/11 23:06:40 (9年前) 0.00004971MONA/1人

さて、まわりくどい例えをします。これは自分の身勝手な考えですので話半分にきいてください。
最近「秋葉原なら許されると思った」として、他人が描いた画像を勝手にSuicaシールなどに印刷し販売した人が逮捕されました。自分は彼の思想を一部分ですが同意する部分があります。
秋葉原はニッチと多様性に寛容な街だと思っています。
戦後のラジオ少年の需要に答え、パソコンマニアの所有欲を受け入れ、アダルトゲームという欲望を受け入れ、アニメゲームの商業活動の場として今も成長しています。アダルトでいうと、ロリだって触手だってスカトロだって受け入れてきました。ほんとに多様性を受け入れる街だと思います。
そういった意味で、東方や艦これの同人Suicaシールが大量に販売されている秋葉原において、彼が「秋葉原なら許されると思った」というのも、同意できる部分があります。
そんな、人それぞれ、スカトロがいいとかロリこそ正義とか多様な価値観があり、そしてそれを尊重しぶつかり合う中で、私は彼を許容できません。
なぜなら、日本国民で決めたルール、法律を破ったからです。
寛容な街だからといって、法律から逃れられるというのは違うと思います。
秋葉原だからって許されるワケではない。
言い換えてしまうと、仮想通貨だからって許されるワケではない。
そして、仮想通貨が発明されていない2008年以前においても、物々交換による物品のやりとりや有価証券の購入、そしてカジノで物品を賭けてはいけないというルールがあったのです。
私事ですが、猫好きの写真家の夫として、そしてその妻のデジタル面をサポートする一人として、無断でコピーして貼り付けるのは、ちょっと待ってよと。それでお金を儲けるのは、多様性だからって認めることは出来ない。
というのがちょっと極端な、自分の意見です。

50 ：遅刻P六段錬士：2015/01/11 23:30:00 (9年前) 0.00004971MONA/1人

脇にそれますが、うちの嫁も過去の投稿で転載可にしているので、じつは自分たちの写真は無断転載ウェルカムです！http://askmona.org/1979
AskMonaで転載時アドレス必須or不要とか、クリエイティブコモンズ採用とか、転載しやすい文化が根付くと使いやすいんですけどね。

51 ：しやく七段錬士：2015/01/11 23:42:57 (9年前) 0.00114114MONA/1人

>仮想通貨が発明されていない2008年以前においても、物々交換による物品のやりとりや有価証券の購入、そしてカジノで物品を賭けてはいけないというルールがあったのです。

この部分ですが、暗号通貨での物品引き換え行為は不可ということでしょうか。
またカジノカジノと名称だけ独り歩きしている印象ですが、ダイスに関してはあくまで暗号通貨を使ったゲームです。
ゲーム提供側が払い出しや当選についての決定権を持っているため、双方がリスクを負うことで成立する賭博の要件には当てはまりません。
これはパチンコ等と同じ見解です。
モナカジは見たことありませんが、参加者同士で行うポーカーがあったかと思います。
こちらは金銭であっても物であっても双方同リスクのため賭博が成立するように思います。
さらには、monacoinが日本円とトレード可能であることは賭博成立となんら関係はない事でしょう。
あくまで外部サイトで行われていますし、よくあるゲーム通貨のリアルマネートレードとの違いが見出せませんから。

49の最後3行は賭博と無関係であり、自分が建てたトピックに関しておっしゃったのかと思いますので、意見等あれば当該トピックへ記載願います。
猫スレの件に関しては 100%自分に非があると考えていますので、無関係なトピックを汚す結果となってしまい申し訳ありません。

52 ：とあるシステム開発者三段：2015/01/12 01:07:51 (9年前) 0.114114MONA/1人

・RMTが存在するソーシャルゲーム、オンラインゲーム
・仮想通貨によるカジノ、ゲーム

前者がOKなのに対し、後者が何故NGだと思うのか遅刻Pに伺いたい。
試しにヤフオクで検索すれば、数多くのソーシャルゲームアカウントヒットする。ヤフオク外も含めれば、相当な数、市場になるだろう。（http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=アカウント&auccat=0&f=0x2&tab_ex=commerce&ei=UTF-8&b=1）
RMTの価格比較サイトも存在する。（http://rmt.kakaran.jp/）

RMTが存在するソーシャルゲームの方でも、賭博罪に当たるのでは無いかという議論が数年に渡ってされているが、結論は出ていない。（判例がない故）
それに対し、仮想通貨によるカジノが何故違法だと確信できるのか。又、裁判で結論が出たわけでもなく、自身が司法に携わる人間でもないにも関わらず、違法と決めつけ、サービスを規制することについてどう思っているのか。（司法に携わる人間であっても、判例のない事案についてとやかく言うのはおかしいが）

53 ：とあるシステム開発者三段：2015/01/12 01:12:05 (9年前) 0.00000001MONA/1人

文章が長くなってしまったが、遅刻Pに下記の2つのことを伺いたい。

・ソーシャルゲームがOKで、仮想通貨によるカジノがNGな根拠

・判例がある訳でもなく、自身が司法に携わる人間でもないにも関わらず、違法と決めつけ、サービスを規制することについてどう思っているのか

54 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/12 16:50:51 (9年前) 0.39MONA/1人

>>38：2015/01/06 11:01:32

トピhttp://askmona.org/2668の>46：2014/12/28 12:37:48の者です。

防げるというレベルも、トピhttp://askmona.org/2668の>91：2014/12/31 00:04:31　というレスの程度です。

>逆を言うとパリ条約に加盟してる国では防げるという意味に取れてしかたない。
『逆は必ずしも真ならず。』　詳細な説明は　以下に記載します。

55 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/12 16:51:07 (9年前) 0MONA/0人

＝＝＝以下、詳細の説明　１　＝＝＝
日本でモナダイスが100％違法だと論証するには、少なくとも、以下の項目をAND条件で満たす必要があります。「疑わしくは被告の利益に」と表現されるように、法律(および判例)で定義さるまでは有罪ではありません。ただし、判例は曲者で、新しい社会現象が出てきた場合は、最初の頃は裁判毎に正反対の判例が出て、いずれ時間を経て社会通念というものが変わってというか落ち着いていくこともあります。たとえば、非嫡出子の遺産相続の配分の問題とか(最近は、非嫡出子だという理由だけで差別するのは法の下の平等にそぐわないという判例もあります。しかし、遠い過去には、民法の規定を認めた判例もあります。http://www.higashimachi.jp/column/column139.html。　制定時の社会通念を反映した内容になるのは当然ですし、非嫡出子の出生を防止するために、或る程度の効果があったとも思います。)
1)賭博が違法である。
2)賭ける金額(物の場合は市場価値)が一時の消費用とは認められないこと。
2)をさらに具体的にすると、
2-1)金額(または市場価値)が、社会通念上の飲食娯楽費と比べて高額である。
2-2)実際の飲食娯楽の日と賭けの行なわれた日との日数差が、関連性が認められる程度以上に離れていること。
です。　具体的に、○○円以上、△△日以上なのかと訊かれても、お答えできません。
よって、パリ条約に加盟していても賭博が違法でない国（例えば英国）もありますから、『逆は必ずしも真ならず。』です。

56 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/12 16:51:27 (9年前) 0MONA/0人

＝＝＝以下、詳細の説明　２　＝＝＝

マネーロンダリングについては、まず資金(暗号通貨)の流れを把握する必要があります。この段階ですでに、商標登録の有無とは関係有りません。
そして、さらに
元の資金が違法行為によって入手したこと。元と先の両者とも、違法行為によって資金を入手したことを認識していること。を論証する必要があります。
もちろん、商標登録の有無とは関係有りません。

暗号通貨の匿名性・国境無し・即時性という性質上、マネーロンダリングの温床になりやすいという危惧から、マネーロンダリングを例に挙げました。もちろん、リアル通貨との換金性が小さいなら、マネロンの温床にもなりにくいと思います。

57 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/12 16:52:32 (9年前) 0MONA/0人

それと、私の法律知識についてですね。
トピhttp://askmona.org/2668の>44で書いたように、技術職です。仕事の必要性に応じて、産業や労働安全衛生に関係する法律の分野の、いわゆるグレーゾーンの部分について、当局と交渉を時々しています。交渉の際には、論理性と定量性(実験データ)が重要になります。

58 ：てあめなも七段錬士：2015/01/12 17:49:47 (9年前) 0MONA/0人

55>>“「よって、パリ条約に加盟していても賭博が違法でない国（例えば英国）もありますから、『逆は必ずしも真ならず。』です”
とありますが、ようは“賭博が違法で無い国ならモナでのギャンブルは違反ではない”　と、いう事でしょうか？

私はそう（賭博ＯＫの国でモナギャンブルは問題ないと）思ったのでhttp://askmona.org/2668の>11で“例えばそれらがＯＫな法律の国の人がその国でモナコインコンテンツ作り利用する場合は？”と、遅刻Ｐに伺ったのです。

その後>26でみそにこみさんによる“商標登録は、出願をした国でのみ有効です”
→>31で遅刻Ｐによる“パリ条約に基づく優先権を得まして、条約国に2014/12/10に出願したのと同じ効果が得られます。これにはアメリカ中国などが含まれます。”
→>46みそにこみさんによる“パリ条約に加盟していない国で、賭場を開かれるとかマネーロンダリングされるのは防げませんが”
という流れから私はそう（ここのトピ>>38）解釈したのです。

ただ、私は読解力があまりよいといえず（嫌味じゃないですよ！）、それどころか文章の表現力も悪いほうなのでそれが原因でみそにこみさんにお手間かけさせてしまった可能性はあります。
そこのところは失礼致しました。そして、お手間かけて文章打って頂き、ありがとうございました。

59 ：てあめなも七段錬士：2015/01/12 17:56:39 (9年前) 0MONA/0人

そういえば>>57に書かれてる事は、私はまったくあてにしません。
それが本当かどうかは私には知る術が無いからです。
オフラインでもそうですが、見ず知らずの他人、ましてやWEB上においてのそういった自己申告は判断材料にしてはいけないと思ってるので。
（みそにこみさんが言ってらっしゃる事は嘘ではないだろうとは思ってますが）

60 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/12 18:38:09 (9年前) 0MONA/0人

>>58：
＞ようは“賭博が違法で無い国ならモナでのギャンブルは違反ではない”　
その通りです。その国の領土・領海・領空の中では、その国の法律が適応されるからです。ただし、自国籍と外国籍の人とで扱いを変えている場合もありますから、ご注意を。
問題は、インターネットなどを使って、日本国内に居ながら英国などの賭けサイトを利用した場合ですけど、自分はしないから（調べたことも無くて）判りません。

>>59
ここは匿名サイトだし、オフでも直接の面識がありませんから、そう解釈されても当然ですね。

61 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/12 18:44:52 (9年前) 0MONA/0人

あっ、>>55に、ちょっとしたタイプミスがありました。
>>55の3行目
【誤】法律(および判例)で定義さるまでは有罪では・・・
【正】法律(および判例)で定義されるまでは違法では・・・

違法と有罪の違いですが、裁判で違法であるという結論が出てはじめて
有罪なのです。裁判が結審するまでは有罪でも無罪でもありません。

62 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/13 02:05:25 (9年前) 0MONA/0人

　まず、賭博は刑法により違法。しかし、同じく刑法では、正当な業務の場合を除くという例外規定があります。競馬・競輪・競艇・サッカーくじなどの公営ギャンブルは法律で認められているから、正当な業務であり、刑法の賭博罪の適応の例外です。また、法律の裏付のない私賭博は違法だということです。　そして、パチンコですが、Wikiのパチンコ（http://ja.wikipedia.org/wiki/パチンコ）の合法性の項目と、Wikiの三店方式（http://ja.wikipedia.org/wiki/三店方式）にあるように、今のところ合法です。もちろん、異論は出ているようですが、今の法律では合法です。

さて、>>25のhttp://www.bengo4.com/hanzai/b_270750/というURLに関して、パチンコの三店方式というシステムをそっくり真似してしまうと、司法として、（賭けるモナの額が多くても）モナダイスが合法だと言わざるを得ないだろうなあと想像しています。

　ただし、自分は公営ギャンブルもパチンコもしないため自分の倫理観に照らすとモナダイスには感心しません。しかし、倫理と違法性/合法性とは別物です。

63 ：しやく七段錬士：2015/01/13 13:44:19 (9年前) 0MONA/0人

>>62
営業許可をもらって認定されたパチンコ店以外での三店方式には摘発例がたくさんありますよ。
摘発例、判例からすると完全に違法です。
すでに書きましたが、換金を前提とせず、且つ対人ではなくCPU等自動システムによるゲームプレイと払い出しに関しては適法だと考えてます。
その範囲のみの提供であれば完全にゲームサイトとして成立しているでしょうからね。

64 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/14 01:29:07 (9年前) 0MONA/0人

>>63　さすが、良く御存知ですね!　パチンコ店は風俗営業として法律で許されています。その内容は、客に玉を有料で“貸出”して、その玉を使って客は遊ぶ。パチンコ店は、玉を“景品に交換”できる。　メダルを使うゲームセンターも風俗営業として許されていますが、パチンコとの違いは、店はメダルを“景品に交換”できない所です。それで、モナダイスが『換金を前提とせず、且つ対人ではなくCPU等自動システムによるゲームプレイと払い出し』なら適法ですね。……たとえ、モナダイスと関係ない所で交換所が有っても(ボソッ)

65 ：あ熱帯います七段教士：2015/01/15 00:59:41 (9年前) 0.114114MONA/1人

　法令には目指す姿があり、賭博法で言えば、「健全な経済活動及び勤労への影響と、副次的犯罪の防止」です。これに鑑みて、中森喜彦　西田典之　前田雅英　平野龍一さんたちの刑法各論では、一事の娯楽に供する物と同程度の金銭であれば，使途が特定されていなくても本罪は成立しない。こういう見解もあるみたいです。法令の目指す姿から言えば当然の解釈だと思います。
　普段大切にしている法の精神を無視した解釈が多くて読み疲れします。

66 ：しやく七段錬士：2015/01/15 01:07:43 (9年前) 0.114114MONA/1人

>>64
>さて、>>25のhttp://www.bengo4.com/hanzai/b_270750/というURLに関して、パチンコの三店方式というシステムをそっくり真似してしまうと、司法として、（賭けるモナの額が多くても）モナダイスが合法だと言わざるを得ないだろうなあと想像しています。

こう書いていますが、本当は違法だとわかっていてわざと書いたような口ぶりですね。

>>65
自分の書き込みに不適当なものがあったら指摘してくださいね。
法律には明るくないので頓珍漢なこと書いてるかもしれませんが、指摘がないと永遠にわかりませんから。

67 ：もで六段錬士：2015/01/15 02:40:49 (9年前) 0MONA/0人

法律で賭博ってのはお金に限らず財産を賭けることなんだよね。
個人的には、モナコインは財産たりえるもので、まで公式な事例がないという状態とおもうね。
ビットコインのゴックスときは、公には財産が失われた事件として、お上は扱わなかったんだよね。よくしんないけど。

というか、法的に厳密な定義はともかく、賭博やカジノに付きまとうイメージは、自分としても良くない。
トピの趣旨からずれるが、気にしてるのはそういうことでだよね。
俺も、モナコインが賭博ご用達コインならオサラバだし。
自分の絵に、世間から賭博コインと認知されてるアドレスを貼りたくない訳さ。
いまはそんな状態ではないけども。それ以前に認知度低すぎだから。

68 ：もで六段錬士：2015/01/15 02:41:02 (9年前) 0MONA/0人

それはそれとして、だから、法的根拠で文句を言うのはちょっと筋が違うし。
違法だと思うなら、そのひとが、直接通報してみれば良いんじゃないの。
暴力団の関与とか多額の被害とかないと小規模な賭博は放置だって言うけど。

ただ、例えば「ASKや2ちゃんでモナコインといえば賭博の話ばっかりで」きにいんねーなぁ」ってのは、個人的に言うこと。
「ガキがはまって親の金でモナ買って、ニュースにでもなりかねんね」とか。
いまのレートじゃ騒ぎにもならんだろうが。
そこは、区別しないとだな。

69 ：もで六段錬士：2015/01/15 02:57:25 (9年前) 0.228114MONA/2人

遅刻Pという人は、賭博に文句言うときどういうつもりなんだろうね。
「違法だから」
「イメージが悪いことに商標使われたくない」
「商標持ってる俺が嫌だから」

とりあえず、違法だというなら、俺は違法だと思うからじゃなく
弁護士とかつけないとだめと思う。
ASKで法に詳しい人の助言とかじゃなくてさ。
法を盾に恐喝するよりは「商標権とった俺がダメっつたらダメ」
って方がまだ、すっきりしてんよね。

「非難は覚悟の上で寛大な俺が我を通す」ってならそんくらい覚悟してくださいよ。
いまのままは「非難は覚悟の上」なんてかっこつけだから

70 ：もで六段錬士：2015/01/15 02:58:11 (9年前) 0MONA/0人

あ、商標取れたらの話しね

71 ：もで六段錬士：2015/01/15 03:19:56 (9年前) 0.228228MONA/2人

ああごめん、最後自分の意見まとめさして。

トピ趣旨とは違うけど、
「非難を覚悟で商標とってモナコインを健全化する」ってなら、
お仕事としてきっちり、モナコインの賭博の違法をこれから勝ち取ってくれる弁護士雇うべきで、「俺は違法と思う」「いや違うと思う」なんて揉める余地があるレベルで、法を根拠に文句言わないほうが良いよ。

あるいは「名前の権利取った俺がダメっていってんだから名前は使わせない」っていうならそれもいいし。
いや、それならそれで、個人の裁量が独断をふるう仮想通貨などオサラバかもしれんが。

72 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/15 21:28:04 (9年前) 0MONA/0人

>>66“本当は違法だとわかっていてわざと書いたような口ぶりですね。”
全く判例がないし、自分は法曹ではありません　・・・　しかし、パチンコやメダルゲームのゲーセンと異なり、法律で認められた業態ではありませんから、大金に相当するような額でモナダイスをしていたり、射幸心を煽るような確率のモナダイスの場合は、逮捕→送検→有罪判決となる可能性はあると思います。（法律で禁止されているのは、賭博に現を抜かして勤労意欲を失うことの予防ですからね。）

ある程度の期間　継続的にモナダイスのサイトが存在すると「業として運営していて、一時の娯楽ではない。」となるから、残る反論は「仮想通過は無価値なものだから賭博ではない」だと思います。
となると・・・
モナダイスが暗号通貨の普及に貢献しているという意見がありますが、仮想通貨が普及して日常的に使う人が増えるほどモナダイスの違法性が増してしまう。。。。パラドックスですね。

73 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/15 21:48:43 (9年前) 0MONA/0人

“小額の場合は使途が・・・”について、自分のレス>>55での2-2)という項目の要否は賛否両論あるということですね、どちらにしても大差ないと思います。
つまり、モナダイスも小額を掛けるだけなら一時の娯楽、大金を賭けると賭博になるかもしれない（>>72）。例えば、小銭を賭けるポーカーをたまにするのは一時の娯楽で、それで逮捕されたという話を聞かない。

74 ：Pearl六段教士：2015/01/15 22:24:38 (9年前) 0MONA/0人

1万MONAが数分で動くのならいざ知らず、0.1MONAを掛けて摘発されるなんておかしいよ
いや摘発するのは警察の判断次第なんだけどさ、法解釈の方法は幾らでもある中で裁判所がどう解釈するのか分からないまま文理解釈(文字解釈)以外を排除してしまう姿勢はいかがなものか。

75 ：しやく七段錬士：2015/01/15 22:52:00 (9年前) 0MONA/0人

>>72

みそにこみさん
>さて、>>25のhttp://www.bengo4.com/hanzai/b_270750/というURLに関して、パチンコの三店方式というシステムをそっくり真似してしまうと、司法として、（賭けるモナの額が多くても）モナダイスが合法だと言わざるを得ないだろうなあと想像しています。

自分
>営業許可をもらって認定されたパチンコ店以外での三店方式には摘発例がたくさんありますよ。
摘発例、判例からすると完全に違法です。

みそにこみさん
>さすが、良く御存知ですね!　パチンコ店は風俗営業として法律で許されています。

>>62 がこのスレを見ている人達を試すために書いた文なのでは？と思いましたので >>66 を書きました。
考えすぎならそれでいいんですけどね。

76 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/15 23:30:59 (9年前) 0MONA/0人

>>75 しやく七段へ
考える力（いや、考え抜く力）が大事だと思います。付け刃のように結論だけを知っていても理解したことにはならないと思うからです。

77 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/16 00:02:33 (9年前) 0MONA/0人

>>74：Pearl五段へ。同意します。
裁判官は、その時点の社会情勢や公俗良序を鑑みて公正な判断ができるように、職業訓練（OJT）を受けている方々ですから、自分は信用しています。「裁判官も人の子」という表現がありますが、文理解釈(文字解釈)だけだと片苦しくなってしまうので、人の血が通った判決とするための戒めだと思います。
このような法律感は、和久俊三さんの『赤かぶ検事奮戦記』の本のほうで、勉強させてもらったお陰です。最近のドラマの『リーガルハイ』については、エンターテーメントとしては評価しますが、法律の解釈としては邪道だと思います。

78 ：遅刻P六段錬士：2015/01/16 00:02:53 (9年前) 0MONA/0人

今日体調絶不調なので、失礼ながらソースだけ貼っておきます。
http://www.mc-law.jp/kigyohomu/16227/

79 ：もで六段錬士：2015/01/16 04:01:03 (9年前) 0.228114MONA/2人

味噌にこみって人、なにいってんの。

>パチンコの三店方式というシステムをそっくり真似してしまうと、司法として、（賭けるモナの額が多くても）モナダイスが合法だと言わざるを得ないだろうなあと想像しています。

>三店方式には摘発例がたくさんありますよ。
摘発例、判例からすると完全に違法です。

結局パチンコの三点方式を模倣したら、違法なのか合法なのか、まったく違うこと行ってんだけど。
なんか場当たりで、物言ってるっぽいんじゃないの。
理解すると、矛盾がなくなるのかな。
だとしたら、すごい、モノを伝えるのが下手な人なんじゃないかな。
はてさて。

80 ：もで六段錬士：2015/01/16 04:02:10 (9年前) 0MONA/0人

むやみに上から目線の弁明が来ると予想

81 ：もで六段錬士：2015/01/16 04:11:44 (9年前) 0.114114MONA/1人

ああ、あんまり遠まわしな言い方は良くないね。

ようするに、
「おまえら馬鹿だから、俺の言うことがわからないんだ」
じゃなくて、ちゃんと説明してくんないと、
たいがいわかんない脈絡だよね。

82 ：もで六段錬士：2015/01/16 04:42:16 (9年前) 0.114114MONA/1人

あ、
>三店方式には摘発例がたくさんありますよ。
摘発例、判例からすると完全に違法です。

これはしゃく氏のレスだったなすまん。

みそ「パチンコ店の三点方式は、いまのところ適法」
しやく「パチンコ店の三点方式とおなじくするものが摘発された例がある」
みそ「パチンコ店は景品に交換する営業許可を得ている」

で、パチンコ店を模倣した賭博の換金システムはどうなのよ。
「三点方式が適法」なのではなく「景品に交換できる営業の許可」が重要なんだよな。脈絡からすると。

83 ：もで六段錬士：2015/01/16 04:50:00 (9年前) 0MONA/0人

てことは、パチンコ店とおなじ三点方式をとっても。
モナが景品とみなされれば、営業として許可されてない限り

>司法が合法と判断せざるを得ない

ってことになんねーじゃん

84 ：もで六段錬士：2015/01/16 05:00:45 (9年前) 0MONA/0人

そんで
>>62
の
>パチンコの三店方式というシステムをそっくり真似してしまうと、司法として、（賭けるモナの額が多くても）モナダイスが合法だと言わざるを得ないだろうなあと想像しています。
ってのは、モナコインダイスも営業許可をとることが前提になっちゃうじゃん。

それはつまり営業許可を得ずにモナを配当してるモナダイスは、違法っつてることなのかいね。

85 ：もで六段錬士：2015/01/16 05:09:14 (9年前) 0MONA/0人

ひるがえって、
「いやー、営業じゃないっすよ。サイコロの出目を出力するプログラムと場所を提供してるだけで、特に胴元として設けるシステムは組み込んでないし、ああ、サーバーは国内で巨額モナをかける人も居ますけど、それはうちのプログラムをつかって換金してる人を個別に摘発してくださいよー」っことで。
賭博の違法性の側面から止めさせる謂れはないってことかな。

86 ：もで六段錬士：2015/01/16 05:11:19 (9年前) 0MONA/0人

まあ聞いても「・・・思う」って答えしかないんだと思うが。
そういうあやふやなとこで、法をたてにするのはどうかとおもうなぁ。

87 ：もで六段錬士：2015/01/16 05:26:40 (9年前) 0.34348314MONA/4人

商標とって「俺の倫理観と合わんから、名前は使わせない」ってなら、権利者の勝手だけどもね。

そういうことを目指すなら、怪しい中国人が利益目当てに商標とるのと、
俺にとってはまったく代わらんし。
悪意に利用されないために先にとっとくってのも。
「あんたが悪意だ」というかんじ。
合わないやつは出てけって、せっかくオープンなとこで言ってるだけだからなぁ。

違法を糾弾するなら商標関係ないし。
むしろ、グレーというか、自分でも法的根拠ははっきりしないことをごり押しするための商標取得ってかんじするなぁ。

ああ、ギャンブル通貨なんてレッテル貼られるようになったら、俺も嫌ではあるけどもね。

88 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/17 16:45:17 (9年前) 3.14114MONA/1人

自分のレス（>>62）の《、パチンコの三店方式・・・ざるを得ないだろうなあ》についてですが、以下のように考えました。そっくり真似するというのはダメでした。

パチンコの三店方式について、●パチンコ店（風営法の７号営業）：法律に認められているとおり、玉を景品に交換している。客が景品をどうしようとウチは無関係です。●景品交換所（古物商）：景品を買い取って、それを転売しているだけです。●景品問屋：仕入れた景品をパチンコ店に卸しています。３店とも『ウチは正当な商売をしています。』と言える状態ですね。
モナダイスの場合は、●モナダイス：暗号通貨を使ったゲームで、金銭は使っていません。暗号通貨の市場価値はウチでは判りません。●交換所：暗号通過を交換する場を提供するサービスをしています。客が暗号通貨をどうしようと、ウチは無関係です。２者とも『ウチは違法な商売ではないです。』と言えるような状態ですね（たぶん）。

つまり、>>64の《モナダイス・・・交換所が有っても(ボソッ)》というのを具体的に考えると、こういうことになりました。

これから暗号通貨が普及していって、もし、暗号通貨の換金性が良くなって、賭けている暗号通貨の市場価値が高額になると、刑法の賭博罪が適応される危険が増すでしょう。（>>72でも書いたように、パラドックスですね。）　どこかのレスにあったように、賭ける額の上限を設けるという“自主規制”は良い方法だと思います。モナダイスが風俗営業になって交換所が金融機関になるような方向での法律改正というのは、たぶん可能性が低いでしょう。

今の状態は、モナコインの換金性が良いと言えるのだろうか、それとも悪いのだろうか？うーん判らない。自分は、やっぱり　黒に近いグレー(濃灰)だと思っておくことにします。

89 ：しやく七段錬士：2015/01/17 17:15:23 (9年前) 3.9MONA/1人

・人対人で金銭に関わらず物を賭けたら賭博成立
・相互リスクのないゲームであったとしても、風営法7号以外での景品払い出し、三店方式はクロ
・UFOキャッチャー的なゲーム機も黙認されてるけど限りなくクロ
・パチンコ以外で三店方式を提供して摘発された店舗あり
・風営法違反と賭博開帳での摘発例あり → 判例は見つからず不起訴等になった可能性もある？
・それでも今なお脱法スロット的なゲーム屋は営業している(興味あれば金スロで検索)
・違法とは言い切れない形で営業(提供)することは可能であろうが、お上の気分次第かもしれずリスクは付きまとう

自分の知ってることと意見をまとめるとこんな感じかな。
本当は76で考える力がない人扱いされてるところに書き込むの嫌なんだけど、お気に入りトピック解除の前に書いておきたかった。
トピ主さん、書き逃げですいません。

90 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/17 17:30:30 (9年前) 0MONA/0人

>>89：しやく七段さんへ
いっしょに考えてくれていたと思っていましたが？

91 ：あ熱帯います七段教士：2015/01/17 18:24:20 (9年前) 0.10114114MONA/2人

>>89
　敷地面積の10%以上が遊技場だと8号営業なので風営法で概ね800円(税別、仕入れ値)までOKです。逆にパソコン屋などで数台だけ置いてある場合風営法の規制なし状態なのでもっと高い景品とかあります。
　

92 ：デューク五段：2015/01/17 18:40:23 (9年前) 0MONA/0人

パチンコと同じ三点方式で他のギャンブルしても、摘発されるのなら、パチンコは真っ黒なのにな。
あきらかにおかしいよなぁ〜

93 ：みそにこみ十段錬士：2015/01/17 19:12:05 (9年前) 0MONA/0人

>>92
パチンコは風営法で認められた営業のため合法です。(三店方式という、絶妙というか微妙な状態に異論もあるようです)。詳しくはこのスレの前の方をご覧下さい。　実は、自分は　ある成行で別のスレから来て、ここに書き込んでいますが、パチンコをしないため、日常生活の上では違法か合法かはどちらでも良いのです。

94 ：デューク五段：2015/01/17 20:10:14 (9年前) 0MONA/0人

>>93
換金出来ると言う点で紛れも無いギャンブルですけど、王様の耳はロバの耳なのでって言うのが普通の意見だと思いますが、海外ではパチンコは不思議な賭博として位置付けてますけど、まぁスレの趣旨とは違うようですね。

95 ：スマホ無くした五段：2015/06/03 09:41:13 (9年前) 0MONA/0人

いつとはいわないがそのうち海外拠点にギャンブルやカジノゲームを目的とした投資型の仮想通貨が生まれる
知り合いがそれの開発陣側に噛んでてけっこうな規模になるらしい楽しみだな

96 ：ななしっし五段：2015/06/03 12:36:35 (9年前) 0MONA/0人

フートがこけたから次の手を打つのか

97 ：わんこ@星輝子P五段：2015/06/03 13:31:06 (9年前) 0.01MONA/1人

>>95
もしかしてこれのことか？
http://www.cryptocurrency.jp/adacoin.html

98 ：わんこ@星輝子P五段：2015/06/03 14:29:42 (9年前) 0MONA/0人

カルダノ(Cardano)とかいうのもあったな
http://www8.atwiki.jp/cardano/pages/1.html

99 ：スマホ無くした五段：2015/06/03 22:38:01 (9年前) 0MONA/0人

まず今はフートコインだけどｗなかなかの情報通もいるようだ
もう次のCOIN根回しも裏で一応できてるけどナイショ(*´艸`)
儲かるといいなー